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Vivajohn

Traumwanderer

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121

Mittwoch, 1. April 2015, 22:38

Ich denke, ich gehöre nun wirklich nicht deiner "Zielgruppe" an. Aus deiner Ausdrucksweise lässt sich herauslesen, dass du einer jener Menschen bist, welche nur "ihre" Meinung akzeptieren. Schon damit bist du eigentlich nicht besser oder schlechter wie die von dir erwähnten, eingefleischte "Esotheriker", "Gläubigen" oder "Naiven"...
Da du aber hier öffentlich postest, kann und darf ich auch eine Meinung dazu äussern...

Zu Andreas Lubitz:
Er ist, vorneweg, einfach ein Mensch... Auch wenn das viele nicht Glauben wollen, weil seine Tat schwierig zu fassen ist, er ist ein Mensch! Eigentlich ein armer, bemitleidenswerter Mensch. Denn unter all der Vielfalt, welche das Leben bieten kann, konnte er dem Leben kaum etwas abgewinnen. Sein einziger Hoffnungsschimmer: Die Fliegerei! Als dieser Traum ihm zu entrinnen schien, entschied er sich, seinem Leben ein Ende zu bereiten. Der einzige Trost soll ihm sein, dass er seinem Ende in einer gewohnten Umgebung entgegenblicken kann!

Soweit ist das für mich psychisch völlig nachvollziehbar! Nicht einmal "das Mittel" seiner Tötung erstaunt mich. Nur halt die Umstände: Also das im Flieger hinten 149 Personen mit drin sind. Ich glaube aber, dass es ihm schlicht egal war... Es ging ihm nie um die Tötung von 149 Menschen! Sondern nur um seinen Selbstmord! Das, was hinter dem Cockpit passierte, war ihm völlig egal... Deshalb auch die ruhige Atmung! Weil er schlicht alles ausblendete!

Also, um das alles zu erklären, braucht es keine "schwarze Magie"...

Zitat

Genau eine Woche nach dem Absturz also eine Woche danach wütet in Nordrhein Westfallen und anschließend in ganz Deutschland ein Orkan. Zufall?
Nö, kein Zufall! Sowas entsteht im Zusammenspiel mit verschiedenen, globalen und lokalen, meteorologischen Effekten! Schwer vorhersehbar, aber kein Zufall!

Zitat

Wogegen die Opfer ignoriert werden und weder gezeigt und noch mit Namen genannt werden
Das sein Name bekannt ist, ist der Schlamperei der französischen Staatsanwaltschaft zu verdanken! In aller Regel werden bei einem Flugzeugunglück keine Personendaten herausgegeben. (Zumindest nicht von der Flugunfalluntersuchung. Selbst die Piloten werden in aller Regel nicht beim Namen benennt, sondern nur ihre Erfahrung vermerkt)


mfg Vivajohn

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Tina

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122

Donnerstag, 2. April 2015, 07:23

Zitat

Es ging ihm nie um die Tötung von 149 Menschen! Sondern nur um seinen Selbstmord!


Entschuldige, aber das glaube ich nicht! Der wollte sich nicht nur einfach umbringen, sondern in der Tat eine Bombe platzen lassen und seinen Namen bekannt machen. Sonst haette er sich naemlich auch in seinem kleinen Fliegerverein wo er Mitglied war alleine in ein Flugzeug setzen und irgendwo in den Wald krachen koennen! Er hat so etwas anscheinend ja auch bei einer Exfreundin schon vor einiger Zeit angedeutet.

Zitat

In dieser Welt wird er sich alle Seelen nehmen und die meisten dummen Scharfe werden ihm auch noch behilflich sein in dem sie an ihm denken und über ihn schreiben und reden.


Und Du bist noch mitbehilflich! Sehr clever! :D Denkst Du, so eine bescheuerte Geschichte sorgt dafuer, dass weniger Leute drueber reden?

Aber lass uns mal ganz ehrlich sein - gib der Sache sechs Monate, dann ist Gras drueber gewachsen und keiner wird mehr ueber den Kerl reden. Also entspann Dich, alles cool. :D
Tina

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Donnerstag, 2. April 2015, 08:45

Die Menschen sind vergesslich. Sie werden ihn vergessen, genauso, wie sie Wahllügen vergessen. Genauso wie sie vergessen, was große Konzerne in ärmeren Ländern anrichteten und es immer noch tun. Ich denke, das ganze System ist auf dem Fakt gebaut, dass Menschen vergessen. In wenigen Wochen wird er nur noch eine verschwommene Erinnerung sein, nach deren Namen man erst tief suchen muss. Er wird kein Gesicht mehr haben, höchstens noch das sein, was sich die Menschen unter einer Pilotenuniform vorstellen. Die Wunde, die er in das kollektive Gedächtnis gerissen hat, wird sich schließen und bis auf eine kleine Narbe wird nichts bleiben. Eine Narbe, die nur eine Weile noch ausrückt, dass etwas schreckliches passiert ist. Die Angehörigen der Opfer werden sich länger an Ihn erinnern, aber nur aufgrund der Lücke in ihrem Leben. Aber für die Menschen insgesamt wird er verblassen.
Denn der Mensch wurde mit der Gabe des Vergessens ausgestattet, jener unaufhaltsamen Kraft, die früher oder später selbst die größten Götter und schlimmsten Dämonen fortspült, die irgendwann jede Vorsicht untergräbt und jeden guten Vorsatz einfordert.
Die letzten Worte des Biologen: Die Schlange kenn' ich, die is' nicht giftig!

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124

Donnerstag, 2. April 2015, 10:47

@Maxx80...sowas wie du ekelt mich an...ehrlich. Mit deinem beschränkten Horizont verzapfst du so einen Blödsinn um dir selbst die Welt und das was in und auf ihr geschieht möglichst einfach zu erklären. Selbst von allem Möglichen geblendet, damit die Realität nicht so hart zu schlagen kann, nimmst du dir jetzt einen psychisch kranken Menschen, dem die Welt mit all ihren Ränken vermutlich zu viel war und bügelst ihn in deine Erklärung der Geschehnisse ein. Warum kommen Menschen wie du bei solchen Tragödien immer auf die Idee, sie in ihre Beschreibungen der Realität einzubauen? Vertont und verkauft werden solche glamourösen Erkenntnisse dann auch noch so, als wären sie Gesetzt, unbestreitbar richtig und frei von Interpretationsfehlern?

Menschen wie du, die andere erst einmal in irgendwelche Schubladen stecken...nach deinen Worten "Naive, Ungebildete, Nicht-Eingeweihte, Elite" usw. usf. ..., sich selbst für etwas besseres halten, sind der Grund warum so manches in der Welt schief läuft. Daran sind keine magischen Rituale schuld, keine höheren Mächte. Nichts und Niemand, außer der Mensch selbst trägt für sowas die Verantwortung. Es ist schon schlimm genug was der Mann getan hat aber ihm jetzt auch noch so einen Bullshit anzudichten...ohne Worte ehrlich...Du wärst auch einer der Mediengeier die seine Familie aufsuchen würden, richtig? Einer der Menschen die sich an sowas ergötzen und nur zur Befriedigung der eigenen Gelüste, die Familie mit Fragen zu den Umständen terrorisieren, sie unnötig ins Rampenlicht ziehen und Vermutungen als Tatsachen in die Welt hinausposaunen...Ekelhaft sowas!

Menschen wie du zweckentfremden Begriffe für ihre Belange:

Magie z. B., ist nicht das was du aus deinen Märchenbüchern so kennst.

Setze dich doch mal mit dem auseinander was du immerhin als Bildung identifizieren konntest aber anderen absprichst.


Ich weiß, du wirst mich jetzt haten und shit-stormen...aber das ist mir vollkommen egal!
Vanitas vanitatum

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Mr.Time

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125

Donnerstag, 2. April 2015, 14:49

Ich bin heute aufgewacht und alles war dunkel! Der Rollladen hat geklemmt und es blieb weiter dunkel. Und dann hat es auch noch geregnet. Es will einfach nicht aufhören. Das verbunden mit der Flugzeugkatastrophe kann nur eines bedeuten:

DAS ENDE NAHT!

Meine Seele hat Angst, Max. Was kann ich nur tun? Muss ich mich jetzt auch aus Eigenschutz umbringen und andere Menschen in den Tod reißen, damit ich noch VIEL VIEL stärker werde als Andreas, die schwarze Seele oder besser bekannt als der TEUFEL??? Bitte, bitte verrat mir deine Weisheiten. Vielleicht bist du es, der uns alle retten wird. Oder gibt es wirklich keinen Ausweg mehr?

Ich hab gehört, dass sich schwarze Seelen in Gegenständen oder Lebewesen manifestieren können. Das macht jetzt auf einmal alles Sinn! Es sind 4 Menschen umgekommen bei dem Sturm. Aber in Wirklichkeit war das Andreas oder?

Der hat sich in die Bäume gesetzt und die Menschen unter ihn platt gemacht.

Ok, Leute, wir stehen kurz vor dem Ende, vor dem Ende der Welt!

Lars30

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126

Donnerstag, 2. April 2015, 20:06

Also ich habe mich extra angemeldet um mein Senf zu geben.

Was der typ schreibt mag etwas abgedreht klingen aber wenn man Quantenphysik nimmt und man etwas im esoterischen bewandert ist, dann versteht man was der meint.

Das gleiche gilt für die Geheimbünde.

@Mr.Time

So weit hergeholt ist das nicht selbst an der Uni in Mathe lernen wir den Schmeterlingseffekt. Und in Physik oder Epigenetik geht es darum dass wir mit allem verbunden ist.

Daher distanziere ich mich von den Posts vor mir - das alles als Schwachsinn abzutun...bestätigt nur die These des Typen , wenn er sagt das alle Untermenschen Naiv und Dumm sind.

Deshalb habe ich mich angemeldet um das Gegenteil zu zeigen... es gibt noch wachsame Menschen die selbstständig Denken und nicht gleich alles zerreißen.

Auf die übrigen Post weiter oben gehe ich gar nicht erst ein. Das schreibt einer das hat was mit " meterologie " zu tun....

entweder hat der Jenige einfach sich nocht nicht befasst mit Realität, Quantenphysik und zwar auch nur an der Uni...geschweige Mathematik

Was ist Meterologie? Physik, Chemie`? Was ist das Universum? Denkst du Geheimlogen machen sich tausend Jahre Gedanken darüber, weil man da smit meterologie abtun können?

nein, absoulut peinlich wa smeine Vorredner schreiben---- zu den Typen der das ganz oben reingestellt hast....damit siehst du nicht alle sind Schläfer oder Scharfe

und ich melde mich gleich hier ab - da eure Antworten sehr seltsam waren und nicht wirklich begründet...

Bye

Rônin

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127

Donnerstag, 2. April 2015, 21:47

Nachdem jetzt Lars30, der definitiv nicht dieselbe Person ist wie Maxx80, sich unterstützend hinter die dargebrachten Thesen stellt, ist natürlich alles einleuchtender. Abgesehen von der Frage, was Meterologie sein soll; vielleicht wird Franzz69 sie uns morgen beantworten.
"This world can just crumble for all I care! It's time to start the biggest war of the century!"

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Vivajohn

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128

Donnerstag, 2. April 2015, 21:54

@Lars30 oder sollte ich sagen Maxx80....

Ich lehne mich jetzt etwas aus dem Fenster: Gleicher Schreibstil... gleiche Gedankengänge... ähnliche Fehlüberlegungen... ähnliche Rechtschreibfehler...
Hast du das Gefühl, wenn du dich als 2 ausgibst, dass dies deiner Meinung irgendwie dienlich ist?

Zitat

So weit hergeholt ist das nicht selbst an der Uni in Mathe lernen wir den Schmeterlingseffekt. Und in Physik oder Epigenetik geht es darum dass wir mit allem verbunden ist.
An welcher Uni studierst du denn? (Mich beschleicht das Gefühl, dass die Antwort "gar keine" ist, oder vielleicht was mit Scientology...)

Zitat

Was ist Meterologie? Physik, Chemie`? Was ist das Universum? Denkst du Geheimlogen machen sich tausend Jahre Gedanken darüber, weil man da smit meterologie abtun können?
Arrh ... sehr schlau! Und du denkst, Dinge mit "schwarzer Magie" zu erklären?^^ Ne, ist klar! Du verbindest "Glauben" mit "Wissenschaft" und bildest dir dann etwas darauf ein! Ich halte meinen Glauben in mir getrennt von meinem wissenschaftlichen Weltbild!

Zitat

nein, absoulut peinlich wa smeine Vorredner schreiben
Peinlich ists, sich einen Zweitaccount zu erstellen, um seine eigene Meinung "zu puschen"!

Zitat

und ich melde mich gleich hier ab - da eure Antworten sehr seltsam waren und nicht wirklich begründet...
Bye, bye! :winks: Ich weine dir nicht nach!^^










@Tina

Zitat

Entschuldige, aber das glaube ich nicht! Der wollte sich nicht nur einfach umbringen, sondern in der Tat eine Bombe platzen lassen und seinen Namen bekannt machen. Sonst haette er sich naemlich auch in seinem kleinen Fliegerverein wo er Mitglied war alleine in ein Flugzeug setzen und irgendwo in den Wald krachen koennen! Er hat so etwas anscheinend ja auch bei einer Exfreundin schon vor einiger Zeit angedeutet.
Du brauchst dich nicht zu entschuldigen, bisweilen habe ich gern, wenn man mir mal widerspricht! :) Zumindest mit vernünftigen Argumenten! In der Tat war das von mir auch recht hypothetisch! Aber ich glaube, dass es ihm wirklich nur um seine Selbsttötung ging! Dass er kein x-beliebiges Flugzeug nahm, hat wohl damit zu tun, dass er in den A320 ebenso vernarrt war, wie in die Fliegerei selbst! Das gab ihm zusätzliche Sicherheit! Dass ihm die 149 Personen egal waren, zeigt mir irgendwie der Ablauf der Tat... Er konnte sich zu keinem Zeitpunkt darauf verlassen, dass der Kaptän während dem Flug auf die Toilette ging! Wäre er grundsätzlich dem Gedanken einer Tötung eines anderen Menschen interessiert, wäre er es anders angegangen... Er hätte nicht auf eine Gelegenheit gewartet, sondern sie sich geschaffen! Auch seine Passivität während dem "Absturz" lässt sich so besser erklären: Leute, welche sich der Gewalt nicht abgeneigt fühlen, verspüren bei einer Tötung, oder der Angst, überführt zu werden, Erregung. Das ist hier nicht der Fall...




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129

Freitag, 3. April 2015, 19:51

Zitat

So weit hergeholt ist das nicht selbst an der Uni in Mathe lernen wir den Schmeterlingseffekt.


Sollten euch besser mal eine gescheite Rechtschreibung beibringen!

Zitat

Dass er kein x-beliebiges Flugzeug nahm, hat wohl damit zu tun, dass er in den A320 ebenso vernarrt war, wie in die Fliegerei selbst! Das gab ihm zusätzliche Sicherheit!


Kommt mir extrem weit hergeholt vor. Kannst Du das mit irgendwas untermauern?

Zitat

Er konnte sich zu keinem Zeitpunkt darauf verlassen, dass der Kaptän während dem Flug auf die Toilette ging! Wäre er grundsätzlich dem Gedanken einer Tötung eines anderen Menschen interessiert, wäre er es anders angegangen... Er hätte nicht auf eine Gelegenheit gewartet, sondern sie sich geschaffen!


Er hat bereits waehrend des ganzen Fluges versucht, den Piloten dazu zu ermutigen, das Cockpit zu verlassen und selbst das Steuer zu uebernehmen. Er konnte sich so eine Gelegenheit nicht schaffen, ohne sich verdaechtig zu machen und damit zu riskieren, dass er vorzeitig durchschaut und der Plan vereitelt wird. Es ging ihm vielleicht nicht zwingend darum, andere Menschen umzubringen, sondern einfach nur darum, sich selbst bekannt zu machen. Er hat das wie gesagt vorher angekuendigt. Klassische Selbstmoerder gehen kein so grosses Risiko ein, sie suchen sich ein einsames Fleckchen und ziehen es durch - eben weil sie einfach nur sterben wollen und kein Risiko eingehen wollen, dass man sie noch davon abhaelt.

Zitat

Auch seine Passivität während dem "Absturz" lässt sich so besser erklären: Leute, welche sich der Gewalt nicht abgeneigt fühlen, verspüren bei einer Tötung, oder der Angst, überführt zu werden, Erregung.


Der Kerl war kein Serienkiller und kein Sadist, er war wohl auch nicht gewalttaetig. Er war ein Narzisst. Das ist was voellig anderes.

Zitat

Das ist hier nicht der Fall...


Abgesehen davon - woher willst Du wissen, dass er beim Absturz/der Toetung der Menschen keine Erregung gefuehlt hat?
Tina

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Manetuwak

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Freitag, 3. April 2015, 20:37

Ich weiß, du hast dich gleich wieder abgemeldet, weil wir alle so seltsam sind und so...blabla...dennoch wirst du das hier lesen, weil dein dunkler Herr dich nicht nur mit übermäßiger Geringschätzung deines Umfeldes, übermäßiger Überschätzung deiner eigenen Fähigkeiten und Kenntnisse sowie einem ungesunden Maß an Narzissmus ausgestattet hat.
Grüß den obersten Teufel von mir.

Zitat

aber wenn man Quantenphysik nimmt und man etwas im esoterischen bewandert ist, dann versteht man was der meint.
Ernsthaft? Du setzt Quantenphysik auf eine Ebene mit Esoterik? Kann es sein, dass du das "Q"-Wort mal aufgeschnappt hast und der Ansicht bist, dass es total intelligent klingt, wenn man es einfach nur benutzt? Ich geb dir nen Tipp...es klingt bei dir kein bisschen intelligent.

Zitat

Und in Physik oder Epigenetik geht es darum dass wir mit allem verbunden ist.
Aha...soso...Woher nimmst du diese Gewissheit?

Zitat

bestätigt nur die These des Typen , wenn er sagt das alle Untermenschen Naiv und Dumm sind.
Alter..."Untermenschen"?...Ich geb dir noch nen Tipp...die Ära haben wir seit etwa 70 Jahren hinter uns. Es gibt diese Klassifizierung nicht...aber was es gibt, dass sind dumme Menschen. Die sind tatsächlich real, schau dich nur mal in deinem schwarz gestrichenen Zimmer mit den umgedrehten Kreuzen und all den Penta- und Hexagrammen um. Vielleicht hast du sogar Heptagramme... :shock:

Zitat

Deshalb habe ich mich angemeldet um das Gegenteil zu zeigen
Was du exakt nirgendwo getan hast.

Zitat

es gibt noch wachsame Menschen die selbstständig Denken und nicht gleich alles zerreißen.
Ah ja. Schließt sich das nicht irgendwie aus? Selbstständig denken aber alles schlucken was man irgendwo aufgeschnappt hat?

Zitat

einfach sich nocht nicht befasst mit Realität, Quantenphysik und zwar auch nur an der Uni...geschweige Mathematik
Oh, da ist es schon wieder. Das "Q" Wort. Wahnsinn...Wenn man sich, wie du ganz offensichtlich, so hervorragend mit der Quantenpyhsik auskennt, warum nur kannst du dann nicht richtig schreiben. Lass dir deinen eigenen Satz doch mal durch die drei Hirnwindungen flutschen und du wirst merken, dass es bei dir nicht nur an Grammatik und Rechtschreibung fehlt, sondern auch an Satzbau im allgemeinen. Der ganze Satz gibt nichts wider...

Zitat

Was ist Meterologie? Physik, Chemie`? Was ist das Universum? Denkst du Geheimlogen machen sich tausend Jahre Gedanken darüber, weil man da smitmeterologie abtun können?
Gleiches gilt für diesen Satz? Wenn du deine Leserschaft zum lesen und denken anregen willst, dann gelingt dir das noch nicht.

Zitat

nein, absoulut peinlich wa smeine Vorredner schreiben
Warum sprichst du von dir selbst in der dritten Person? Müssen wir eure Durchlaucht mit Adelstiteln ansprechen?

Zitat

und ich melde mich gleich hier ab - da eure Antworten sehr seltsam waren und nicht wirklich begründet...
Schon wieder sprichst du von dir...

Zwei Accounts bringen's nicht. Dadurch wirst du nicht besser.
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131

Freitag, 3. April 2015, 21:29

Zitat

Kommt mir extrem weit hergeholt vor. Kannst Du das mit irgendwas untermauern?
Hmmm.. da wurde recht am Anfang darüber diskutiert, da er scheinbar aktiv in einer Facebook-Gruppe war, in welcher es sehr technisch um die A320er ging.. Im Moment ist das Netz so voll von Zeugs, dass ich dies grad nicht mehr finde... Abgesehen macht dies auch Sinn: Der Airbus ist seine erste Maschine, in welcher er im Liniendienst flog! Das macht schon Sinn, dass er in dieser Maschine etwas besonderes wahrnahm!

Zitat

Er hat bereits waehrend des ganzen Fluges versucht, den Piloten dazu zu ermutigen, das Cockpit zu verlassen und selbst das Steuer zu uebernehmen.
Da die Aufnahmen des VCR noch nicht freigegeben sind, ist da viel Interpretation drin. Hier nähme mich Wunder, wie oft er den Piloten "ermutigte" auf die Toilette zu gehen... Denn scheinbar war sein Verhalten eher reaktiv: Der Kapitän soll sich nämlich zuerst "beschwert" haben, dass er während dem Turnaround in Barcelona nicht auf die Toilette konnte...

Zitat

sich selbst bekannt zu machen. Er hat das wie gesagt vorher angekuendigt.


Ich nehme an, du meinst den Satz, welcher seine Ex-Freundin gesagt hat: "Eines Tages werde ich etwas tun, was das ganze System verändern wird, und alle werden dann meinen Namen kennen und in Erinnerung behalten!". Diesen Satz als Ankündigung zu werten, halte ich für voreilig... Nur schon, dass diese Beziehung länger zurück liegen dürfte, als sein Autounfall, welcher scheinbar dazu führte, dass seine Augen nicht mehr "flugtauglich" waren...

Zitat

Abgesehen davon - woher willst Du wissen, dass er beim Absturz/der Toetung der Menschen keine Erregung gefuehlt hat?
Die ruhige Atmung war mein Anhaltspunkt... Ich meine man stell sich vor: Man sitzt im Cockpit, hinten rumpelt es und kracht es! Der Pilot schlägt mit der Axt gegen die Türe, die Passagiere schreien! Und man sitzt bei ruhiger Atmung da?


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132

Samstag, 4. April 2015, 10:46

Zitat

Abgesehen macht dies auch Sinn: Der Airbus ist seine erste Maschine, in welcher er im Liniendienst flog! Das macht schon Sinn, dass er in dieser Maschine etwas besonderes wahrnahm!


Ehrlich gesagt zaehlt das fuer mich nicht wirklich als Argument....kein Selbstmoerder der Welt macht sich, wenn es ihm wirklich NUR um den Selbstmord geht, solche Umstaende. "Ich will mich umbringen...aber es MUSS unbedingt im Airbus sein." Und wenn das nicht klappt? War ja keinesfalls sicher, dass sich wirklich eine Gelegenheit ergeben wuerde. Haette er sich dann nicht umgebracht?

Zitat

ier nähme mich Wunder, wie oft er den Piloten "ermutigte" auf die Toilette zu gehen... Denn scheinbar war sein Verhalten eher reaktiv: Der Kapitän soll sich nämlich zuerst "beschwert" haben, dass er während dem Turnaround in Barcelona nicht auf die Toilette konnte...


Richtig, aber waehrend des Fluges wollte der Pilot nicht so recht gehen. Lubitz hat wieder und wieder auf ihn eingewirkt, dass er doch ruhig gehen kann, er wuerde das Steuer uebernehmen. Und natuerlich war sein Verhalten reaktiv, alles andere waere doch kaum moeglich gewesen, oder wie muss man sich das vorstellen? "Hey, Pilot...musst Du nicht vielleicht mal aufs Klo? Oder wie waer's, vertritt Dir doch mal die Beine in der Kabine oder hol mir nen Apfel aus der Kueche." Eher nicht, oder? :)

Zitat

Ich nehme an, du meinst den Satz, welcher seine Ex-Freundin gesagt hat: "Eines Tages werde ich etwas tun, was das ganze System verändern wird, und alle werden dann meinen Namen kennen und in Erinnerung behalten!". Diesen Satz als Ankündigung zu werten, halte ich für voreilig...


Ja, diesen Satz meine ich. Zugegeben, dass er auch etwas ganz anderes bedeuten koennte, aber m.E. sagt er zumindest aus, was fuer eine Persoenlichkeit Lubitz war.

Zitat

r schon, dass diese Beziehung länger zurück liegen dürfte, als sein Autounfall, welcher scheinbar dazu führte, dass seine Augen nicht mehr "flugtauglich" waren...


Soweit ich mich erinnere, war Lubitz jedoch schon vor diesem Unfall und den Problemen mit den Augen wegen psychischer Probleme mit suizidalen Tendenzen in Behandlung. Die Augenprobleme waren also nicht der alleinige Ausloeser. Vielleicht nur eine Art Katalysator, der alles beschleunigt hat. Er musste es jetzt ja durchziehen, bevor er nicht mehr fliegen konnte.

Zitat

Die ruhige Atmung war mein Anhaltspunkt


Ich darf Dich mal zitieren:

Zitat

Da die Aufnahmen des VCR noch nicht freigegeben sind, ist da viel Interpretation drin.


;)

Atemgeraeusche zu interpretieren, duerfte noch um einiges schwieriger sein als seine Aeusserungen, der Pilot solle doch zur Toilette gehen. Teilweise wird auch von "schwerer Atmung" gesprochen. Ob Lubitz in dieser Situation aufgeregt war oder nicht, halte ich aber sowieso fuer eher zweitrangig. Wenn er es nicht war, waere das wieder ein Anhaltspunkt fuer seine narzisstische Persoenlichkeit und sein absolutes Ueberlegenheitsgefuehl.

Ich denke nach wie vor, dass es nicht nur um den Selbstmord ging, sondern um einen grossen Abgang.
Tina

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Montag, 6. April 2015, 16:05

Zitat

Ehrlich gesagt zaehlt das fuer mich nicht wirklich als Argument....kein Selbstmoerder der Welt macht sich, wenn es ihm wirklich NUR um den Selbstmord geht, solche Umstaende. "Ich will mich umbringen...aber es MUSS unbedingt im Airbus sein." Und wenn das nicht klappt? War ja keinesfalls sicher, dass sich wirklich eine Gelegenheit ergeben wuerde. Haette er sich dann nicht umgebracht?
Nun interessant sind auch die neueren Ergebnisse der deutschen Ermittlungsbehörden: Denn scheinbar hat er sich darüber informiert, wie man sich so selbst umbringen könnte... Das heisst ja, er hat andere Optionen geprüft! Gute Frage von dir! Ich denke wenn sich die Gelegenheit nicht ergeben hätte, hätte er es vielleicht nicht getan! Oder zumindest nicht so...

Zitat

Richtig, aber waehrend des Fluges wollte der Pilot nicht so recht gehen. Lubitz hat wieder und wieder auf ihn eingewirkt, dass er doch ruhig gehen kann, er wuerde das Steuer uebernehmen. Und natuerlich war sein Verhalten reaktiv, alles andere waere doch kaum moeglich gewesen, oder wie muss man sich das vorstellen? "Hey, Pilot...musst Du nicht vielleicht mal aufs Klo? Oder wie waer's, vertritt Dir doch mal die Beine in der Kabine oder hol mir nen Apfel aus der Kueche." Eher nicht, oder? :)
Ja, was für mich darauf hin deutet, dass seine Entscheidung nur teilweise geplant war... Und der Rest dann "Ausnutzung des Moments"...

Zitat

Soweit ich mich erinnere, war Lubitz jedoch schon vor diesem Unfall und den Problemen mit den Augen wegen psychischer Probleme mit suizidalen Tendenzen in Behandlung. Die Augenprobleme waren also nicht der alleinige Ausloeser. Vielleicht nur eine Art Katalysator, der alles beschleunigt hat. Er musste es jetzt ja durchziehen, bevor er nicht mehr fliegen konnte.
Ich hätte jetzt eher gesagt, dass es das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Immerhin hat er sich ja selbst in Behandlung begeben, also schien es doch so, als wolle er daran etwas ändern!

Zitat

Atemgeraeusche zu interpretieren, duerfte noch um einiges schwieriger sein als seine Aeusserungen, der Pilot solle doch zur Toilette gehen. Teilweise wird auch von "schwerer Atmung" gesprochen. Ob Lubitz in dieser Situation aufgeregt war oder nicht, halte ich aber sowieso fuer eher zweitrangig. Wenn er es nicht war, waere das wieder ein Anhaltspunkt fuer seine narzisstische Persoenlichkeit und sein absolutes Ueberlegenheitsgefuehl.
Ja, da geb ich dir schon Recht! Die genauen Aufnahmen sind uns noch nicht bekannt! Wobei die Aussagen des Staatsanwalts schon bedenklich waren. Er hat mehrmals die Atmung erwähnt... Das die Tat für sich schon etwas narzisstisches hat, da stimme ich dir auch zu! Allerdings nicht Narzisstisch im Sinne einer Persönlichkeitsstörung...


mfg Vivajohn

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Dienstag, 7. April 2015, 06:55

Zitat

Ich denke wenn sich die Gelegenheit nicht ergeben hätte, hätte er es vielleicht nicht getan! Oder zumindest nicht so...


Was dann wieder dafuer spricht, dass es eben nicht allein um den Selbstmord ging.

Zitat

Ja, was für mich darauf hin deutet, dass seine Entscheidung nur teilweise geplant war... Und der Rest dann "Ausnutzung des Moments"...


Er konnte das ja gar nicht planen. Er hatte es wahrscheinlich schon vor, wenn es irgendwie klappt. Ich denke nicht, dass er in dem Moment, in dem der Pilot aus dem Cockpit ist, spontan das Flugzeug hat abstuerzen lassen. Es war einfach "Glueck".

Zitat

Er hat mehrmals die Atmung erwähnt...


Ja, aber nur aus dem einfachen Grund, weil er betonen wollte, dass der Co-Pilot nicht bewusstlos oder schon tot war, weil es sich dann anders angehoert haette bzw. man gar keine Atmung haette hoeren koennen.

Zitat

Das die Tat für sich schon etwas narzisstisches hat, da stimme ich dir auch zu! Allerdings nicht Narzisstisch im Sinne einer Persönlichkeitsstörung...


Sondern?? Ich finde, wer mal eben ein Flugzeug mit 150 Menschen abstuerzen laesst, den koennte man schon als psychisch gestoert bezeichnen!
Tina

Wenn Du Hufe hoerst, dann erwarte zuerst einmal Pferde, keine Zentauren!

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Vivajohn

Traumwanderer

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135

Freitag, 10. April 2015, 08:55

Zitat

Er konnte das ja gar nicht planen.
Hätte er aber können, wenn er sein Ziel strikter verfolgt hätte...

Zitat

Sondern?? Ich finde, wer mal eben ein Flugzeug mit 150 Menschen abstuerzen laesst, den koennte man schon als psychisch gestoert bezeichnen!
Psychische Störung, ja! Aber ich meinte keine klassische narzisstische Persönlichkeitsstörung!


mfg Vivajohn

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