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Valten

Psiball-Erzeuger

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1

Dienstag, 27. November 2012, 23:04

Was ist ein Tierleben wert?

Hoi

Ich hab vor hin per Zufall bei Facebook den Fehler gemacht, ein Video anzuklicken welches eine Freundin von mir kommentiert hat.
Das hätte ich nicht tun sollen. In dem Video zünden drei Jugendliche ein Katzenbaby an, welches hilflos in einen Eimer liegt.
Das Ganze geht knapp über 2 Minuten..
Ich hab das Video vor über 4 std gesehen und mir ist immer noch sowas von schlecht. In meinen Kopf rastern x Szenarien rum, was ich gerne mit diesen "Menschen" tun würde..

*Link entfernt von Feynûri. Grund: Solche Videos sollten nicht verbreitet werden*


Nun zu meiner eigentlichen Frage..
Wenn man sich einige Kommentare bei FB durchliest (ich hab zwei Kollegen instant gekickt wegen solcher Kommentare) bekommt man echt Angst..
Wie kaputt sind eigentlich manche Leute, solche Videos als Belustigung hochzuladen und das dann mit Kommentaren wie "das ist halt knallharte Selektion" zu versehen.

Dazu leist man ständig in der Zeitung von Jugendlichen/Kindern die irgendwelche Tiere tot quälen.(Vor nicht mal einen Monat gab es so einen Fall bei mir fast vor der Haustür.

Link
http://www.derwesten.de/staedte/bergkame…-id7106348.html

Lustig war, das im nachhinein derjenige der die Polizei gerufen hatte fast zusammengeschlagen wurde, weil er dazwischen gegangen ist.


Was sagt ihr dazu ? Wie würdet iht handeln?

Gruß
(auch wenn das jetzt nicht die Beste Frederöffnung war, aber ich musste mir das von der Seele schreiben)


Gruß
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
Yes now the rains weep o'er his hall,
and not a soul to hear.

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2

Dienstag, 27. November 2012, 23:20

Soviel wien Menschenleben.

Hab das Video angeschaut und naja...die gehören halt genauso verbrannt.

Ich hab nichts gegen das Töten von Tieren wenn es sein muss.
Z.B. da ich Fleisch esse, würde ich mir meine Kuh oder mein Huhn selber töten. (Letzteres hab ich schon gemacht)
Das hat ja auch einen Sinn.
Würde ich Menschen töten, dann auch nur um sie zu essen :mrgreen:

Und so Tiertötungen wie Insekten zerquetschen wie Gelsen, oder Spinnen (ich mach das aber nur weil ich ne Scheißangst hab vor denen, und ich die ned lebend fangen kann, aber die auch ned lebend bei mir lassen will), nehm ich eher weniger ernst.
Ich zertrampel keine Käfer aus Spaß oder so...aber bei uns im Haus in der Au krepieren im Sommer auch die Fliegen und die Mücken in Massen.

In Summe: Ess ich es nicht töte ich es nicht.
Saugt es nicht mein Blut oder verunreinigt meine Umgebung, entledige ich mich nicht.
Von 100 Menschen kann man sich 99 nicht aussuchen.

~~~

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3

Mittwoch, 28. November 2012, 07:14

Soviel wien Menschenleben.



Sehe ich ähnlich.

Warum sollte ein Tier weniger wert sein als der Mensch?
Alles was auf dieser Erde kreucht und fleucht hat seine Daseins-Berechtigung, genauso wie der Mensch.

Und ich finde es zum Kotzen, daß es immer wieder Individuen gibt, die glauben sich über alles stellen zu können und mit den Schwächeren machen können, was sie wollen.

Da bekomme ich meine Wut! :evil:

Und ganz ehrlich?

Bei solchen Leuten wünsche ich mir immer, daß es doch hoffentlich wirklich einen Gott geben möge, der ihnen irgendwann am eigenen Leib erfahren läßt, was sie anderen angetan haben.

Wie kaputt sind eigentlich manche Leute, solche Videos als Belustigung hochzuladen und das dann mit Kommentaren wie "das ist halt knallharte Selektion" zu versehen.


Das kann ich auch nicht verstehen. Sind wohl als Kind einmal zu oft vom Wickeltisch gefallen.

Und ich würde jede Wette eingehen, würde man so einen darauf ansprechen wie hirnkrank das Ganze ist, würde man wohl eh nur ausgelacht und nicht ernst genommen werden.

Gibt Menschen die haben nur Stroh im Kopf..........brennt gut, sollte man vielleicht auch mal anzünden :!:

Grüße Ricya
_______________________________

Newton ist tot, Einstein ist tot, und mir ist auch schon ganz schlecht.......

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4

Mittwoch, 28. November 2012, 09:06

Ich kann sowas einfach nicht ab...
Ich seh das ganze ähnlich wie Claxan, Tiere sollten nicht sinnlos sterben. Man kann mir nicht erzählen, dass es Sinn macht eine Katze zu verbrennen. Mir fehlen grad ehrlich gesagt nur die Worte.

Man kann es natürlich nicht vermeiden auf nen Käfer zu treten, aber Spaß empfinde ich daran nicht. Das verbrennen war ja eine bewusste Handlung, das macht mich einfach krank...

Für mich ist auch alles was lebt gleichzusetzen mit dem Menschen.
Trotzdem esse ich Fleisch etc. Ich wäre aber auch bereit Jagen zu müssen um mir mein Fleisch zu holen und ich rede nicht vom Supermarkt...

Grüße
[Insert witty signature here]

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Mittwoch, 28. November 2012, 10:28

Hey!

Habe das Video angeklickt, die Katze im Eimer gesehen und sofort die Seite wieder geschlossen... das muss ich jetzt nicht haben.

Hier kann ich mich meinen Vorschreibern nur anschließen... sehr zum kotzen, was da passiert. Was Menschen dazu bewegt, so etwas zu tun, erschließt sich mir in keiner Weise, ich verstehe es einfach nicht. Weiter bin ich, wie Kuttensau, im Moment fast sprachlos, habe eine Gänsehaut vor Wut.

'Fressen und gefressen werden (bin auch ein Fleischfresser)' muss hier gar nicht großartig besprochen werden, das ist ja eigentlich ein völlig anderes Thema, und, wie schon gesagt wurde, sinnvoll.

Was ich denen wünsche, die das mit der armen Mietz getan haben, äußere ich hier jetzt besser nicht.

Mir stellt sich die Frage: Warum ist das Video noch nicht gesperrt?

LG
Lady :evil: :evil: :evil:

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6

Mittwoch, 28. November 2012, 11:57

Solche Menschen sind ganz offensichtlich gestört oder verroht, ich traue solchen Leuten auch Gewalt gegen Menschen zu.
So mancher Gewaltverbrecher soll ja angeblich mit Tierquälerreien angefangen haben.

Solche Leute müssen dringend mal psychologisch untersucht werden.

Kommentare wie "knallharte Selektion" sind entweder Dummheit oder armselige Rechtfertigungsversuche, Selektion hat damit gar nichts zu tun.

Jagd Elite

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Mittwoch, 28. November 2012, 11:59

Les ich da tatsächlich "So viel wie ein Menschenleben"?

Meint ihr das echt ernst? Dann dürften die Personen die das gesagt haben NIE wieder auch nur ein Fitzelchen Fleisch zu sich nehmen oder auch nur einen Schnacken oder eine Assel kaputt machen. Wenn ihr das allerdings macht dann sind Tiere nicht so viel Wert wie Menschen. Außerdem macht ihr ja Unterschied zwischen den Tieren; sind Tiere süß, mit Fell und knuddelig dann darf man ihnen nichts tun. Sind sie irgendwie eklich mit Facettenaugen dann sollte man sie zerquetschen. Sowas macht man ja bei Menschen auch nicht: Die weißen sind gut und müssen beschützt werden, alle schwarzen kann man direkt mit der Zeitung zerschlagen. Schämt euch, denn das ist die Folgerung die aus eurer Prämisse ensteht.

Wenn ihr allerdings sagt: Okay, Tiere töten und essen oder wenn es unvermeidlich ist (Käfergetier) dann habt ihr schon wieder ne Abstufung und Tiere sind weniger Wert wie Menschen. Wesentlich weniger. Nicht umsonst halten wir statt Asiaten in unseren Ställen Kühe. (Um das mal stark überspitzt dar zu stellen)

ABER in dem Video geht es ja auch nicht um den Vergleich zwischen Mensch und Tier sondern darum einem Geschöpf unnötige Grausamkeiten zu zu Fügen. Das finde ich, natürlich, auch nicht richtig und verurteile solch ein wiederwärtiges Verhalten.
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Mittwoch, 28. November 2012, 12:07

Von Valten:
Kannst du den Link nicht löschen? Auf solche Videos sollte nicht auch noch hingewiesen werden. Das es Leute gibt, die zu einer solchen Barbarei fähig sind, ist schon schlimm genug. Die sollen sich nicht auch noch über Interesse freuen dürfen.

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Mittwoch, 28. November 2012, 12:47

Wir leben im Kapitalismus, da gehört Mord, Rassismus und Speziesismus einfach dazu. Der stärkere ist mehr Wert. Punkt.

Jeder, der das System akzeptiert, hat mit deren Folgen auch zu leben.
„Wir sind eine Gesellschaft notorisch unglücklicher Menschen ..., die froh sind, wenn es ihnen gelingt, die Zeit "totzuschlagen", die sie ständig zu sparen versuchen.“

„Vor allem müssen die Gesellschaftsformen, die der Liebe in Wege stehen, durch solche ersetzt werden, die sie fördern.“

„Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung".“

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10

Mittwoch, 28. November 2012, 12:56

Bin auch der Meinung, dass so ein Link nicht in unserem Forum gepostet werden sollte.
Die Verbreitung von solchen Videos sollte man so gut wie möglich einschränken, um den Leuten die Aufmerksamkeit zu verwehren.

Habe den Link aus dem Startpost entfernt und bitte euch, keine Links zu solchen Videos mehr hier zu posten.

Zum Thema:
Ich finde es auch grausam, wie man so etwas tun kann. Genau das sind die Menschen, die später eiskalt größere Verbrechen begehen.
"Mehr" wert ist ein Tierleben in meinen Augen trotzdem nicht. Jagd Elite hat das ziemlich gut erläutert, ich teile da seine Meinung.
"Wir ziehen in den Krieg. Die Elfen sind im Begriff unseren Wald zu verlassen. Und wir werden im Triumph heimkehren - oder gar nicht."

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11

Mittwoch, 28. November 2012, 14:27

Man kann zumindest hoffen das die üblichen Verdächtigen mittels Internet in der Lage sind die Täter zu ermitteln und denen ein wenig das Leben schwer zu machen.

Abgesehen davon haben die meisten Serienmörder als Kinder auch mit dem Quälen und Töten von Tieren angefangen.
Rise like Lions after slumber
In unvanquishable number
Shake your chains to earth like dew
Which in sleep had fallen on you
Ye are many - they are few.

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12

Mittwoch, 28. November 2012, 15:19

Les ich da tatsächlich "So viel wie ein Menschenleben"?

Meint ihr das echt ernst? Dann dürften die Personen die das gesagt haben NIE wieder auch nur ein Fitzelchen Fleisch zu sich nehmen oder auch nur einen Schnacken oder eine Assel kaputt machen. Wenn ihr das allerdings macht dann sind Tiere nicht so viel Wert wie Menschen. Außerdem macht ihr ja Unterschied zwischen den Tieren; sind Tiere süß, mit Fell und knuddelig dann darf man ihnen nichts tun. Sind sie irgendwie eklich mit Facettenaugen dann sollte man sie zerquetschen. Sowas macht man ja bei Menschen auch nicht: Die weißen sind gut und müssen beschützt werden, alle schwarzen kann man direkt mit der Zeitung zerschlagen. Schämt euch, denn das ist die Folgerung die aus eurer Prämisse ensteht.

Wenn ihr allerdings sagt: Okay, Tiere töten und essen oder wenn es unvermeidlich ist (Käfergetier) dann habt ihr schon wieder ne Abstufung und Tiere sind weniger Wert wie Menschen. Wesentlich weniger. Nicht umsonst halten wir statt Asiaten in unseren Ställen Kühe. (Um das mal stark überspitzt dar zu stellen)

ABER in dem Video geht es ja auch nicht um den Vergleich zwischen Mensch und Tier sondern darum einem Geschöpf unnötige Grausamkeiten zu zu Fügen. Das finde ich, natürlich, auch nicht richtig und verurteile solch ein wiederwärtiges Verhalten.



Dann hast du mein Posting aber entweder nur überflogen oder nicht verstanden.
Eine Tötung die einen Zweck hat, ist für mich gerechtfertigt.

Hab ja extra dazugeschrieben, dass ich, würde ich Menschen essen, diese auch töten müsste/würde.
Sollte der Tod keinen Zweck haben, ist er auch nicht unbedingt zu vermeiden. Das gilt für Menschentode wie auch für Tiertode.

Angenommen ein Mensch springt in deine Wohnung und beißt dich um dein Blut zu trinken.
Rein theoretisch wär ja aus "Notwehr" eine Tötung gerechtfertigt, findest du ned?
Klingt vielleicht bissl extrem, weil ich so wie die meisten oder alle hier, natürlich seit Kindestagen eine sehr hohe Hemmschwelle anerzogen bekommen hab im Bezug auf Gewalt an Menschen.
Aber rein logisch betrachtet, ist es nichts unnatürliches einen Eindringling oder einen Feind anzugreifen und eventuell sogar zu töten. Das kommt in der Natur ständig vor.
Womit wir wieder bei der Moral und dem Denken der Menschen wären...aber das ginge jetzt viel zu weit und ich hab nur 2 Stunden gepennt heute! :(

Es geht mir ums Prinzip.
Wenn ich spazieren geh, und auf Käfer steig ist es halt scheiße...aber was soll ich machen?
Wär ich jetzt 40m groß und würd durch die Stadt latschen, würd ich wahrscheinlich auch auf den einen oder anderen Menschen steigen.

Mir gehts einfach darum, dass man wissen sollte was man tut und mit den Konsequenzen leben kann.
Ich entscheide mich dafür, dass ich Tiere sterben lasse um mich zu ernähren und ich kann damit leben...so wie ich akzeptieren müsste, wenn mich ein Tier umbringt um sich an mir zu laben.
Und ich wäre auch wiegesagt dazu imstande ein Tier zu töten um es zu essen wenn ich es selber machen müsste.

Menschen sind halt nicht in meinem Beuteschema ;)
Außerdem spielt da wahrscheinlich auch der Arterhaltungstrieb ne Rolle kann ich mir denken.

Ja egal...ums auf den Punkt zu bringen:
Eine unnötige Tötung wie die im Video, ist beim Menschen wie beim Tier gleichzusetzen find ich.
Eine Tötung mit Sinn wie die Ernährung oder der Selbstschutz etc. ist in Ordnung für mich.

Darum lässt sich meine Aussage "Soviel wie ein Menschenleben" gut mit meinem Gewissen vereinbaren.
Und außerdem @Jagd Elite, musst du auch zugeben, dass du durch deine Heeresgeschichte wohl nen anderen Bezug zum Tod von Menschen hast als wir. Neben uns sterben nicht mal eben Kameraden oder wir müssen nicht berufsmäßig Menschen töten.
Ich geh bei meinen Aussagen von der normalen Gesellschaft aus wo es keinen Krieg gibt.
Von 100 Menschen kann man sich 99 nicht aussuchen.

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Mittwoch, 28. November 2012, 15:34

@Claxan

Hitler sah die Tötung von 6 Millionen Juden auch als nötig.
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Mittwoch, 28. November 2012, 15:36

Mein bester, ich habe deinen Post durch aus gelesen und auch verstanden.

Du hast kein Problem damit wenn du aus versehen einen Käfer mit massiver gewaltrinwirkung durch deinen Fuß tötest. Warum auch ist ja völlig okay. sieht jeder so. Aber du würdest NIE ohne Gewissensbisse einen Menschen tot Stiefeln. Notwehr war auch gegen den Käfer eher nicht notwendig. Also ist doch das Leben des Menschen mehr Wert.

Und da unterstellt dieser tolldreißte Österreicher mir auch noch ich finde den Tod von Menschen okay.
Vergleich mal unsere herausgehenweise; ich Messe dem Menschlichen Leben mehr Wert zu. Ich glaub DU hast meinen Post nicht gelesen!

ps. du weißt erst wie schwer die Last des Todes wiegt wenn du ein Leben nehmen musstest.
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15

Mittwoch, 28. November 2012, 15:49

Bist du dumm?
Ich hab doch nie gesagt, dass du den Tod eines Menschen okay findest.
Nur, dass du einen anderen Bezug dazu hast.
Damit meinte ich sogar, dass du eher aufgrund der Erfahrungen viel mehr Wert auf das Leben eines Menschen legst als auf das eines Tieres.
Das spricht eher FÜR deine Empathie und deine Erfahrung was den Tod betrifft. Das hast du mir unendlich mal weit voraus.

Und zu deiner Aussage zum Käfer:
Ich würde Menschen totstiefeln wenn ich mit 40 metern Körpergröße aufgewachsen wäre und ich wüsste, dass ich es nicht verhindern kann bei meiner Fortbewegung außer ich sehe sie und kann ausweichen. (Was ich bei Käfern genauso mache).
Und ich hab auch geschrieben, dass ein Mitgrund für die Gewissensbisse die moralische Hemmschwelle ist die wir (natürlich Gottseidank) angelernt kriegen von Kindesbeinen an.

Aber schau mal Kinder an...ich kenn genug Leute (mich eingeschlossen) die irgendwann im Kindergarten-Alter mal ein anderes Kind vergiften oder töten wollten mit irgendwelchen grauslichen Getränke-Mixturen oder wie oft hauen sich Kinder Steine an den Kopf oder Stöcke, weil sie zu jung sind um diese Hemmschwelle zu besitzen, und weil ihnen das Verständnis fehlt was Tod bedeutet.

Wär die Hemmschwelle weg, würden wir genauso schnell mal eben Leute töten die uns irgendwie zur Last fallen...Stichwort: Mücken
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