Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: :: Paraportal.org :: Das Forum für Grenzwissenschaften. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

april2010

Bermudadreieck-Umflieger

  • »april2010« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 124

Registrierungsdatum: 2. April 2010

Danksagungen: 12

  • Private Nachricht senden

1

Montag, 17. März 2014, 11:39

Malaysia-Airlines-Flug 370

seit über einer Woche sei ein Flugzeug der malaysischen airline verschwunden. geht ja in den medien neben hoenes und ukraine rauf und runter.

bisher habe ich hier keinen thread dazu gefunden(mir scheint dieses forum stirbt langsam aus).

was ich nicht verstehe?es gibt doch soviele spionage sateliten im orbit...wieso kann man den kurs den flugzeuges nicht herausfinden?ist es wirklich verschwunden oder verheimlichen hier etwaige geheimdienste...die das flugzeug eigentlich leicht finden muessten...etwas?

es gibt doch auch dort ueberall radar usw ueberwachte luftraeume...selbst wenm es ohne erkennung fliegt ist es ja nicht unsichtbar?oder haben die dieses flugzeug mit tarnzeugs gebaut?

ist das flugzeug abgestürtzt? hatten privatpersonen an board handys? wann und wo wurden die handy z.b. zuletzt geortet?gingen sie alle gleichzeitig vom netz?

wo ist mr.aliens waren immer da und sind da....mir fehlen iwie auch die..die meinen wuerden..dass flugzeug waere durch aliens entfuehrt worden.

was fuer personen waren an board?reiche?arme?agenten?

vllt kann ja jemand ein paar fakten auftun..und mir erklaeren wie es sein kann dass wir trotz unserer sogenannten flugueberwachung und sateliten...keine ahnung haben was passiert ist und woh8n dan flugzeug geflogen ist.

lg

jumo

Alien

Beiträge: 2

  • Private Nachricht senden

2

Montag, 17. März 2014, 12:18

Nun, es gibt tatsächlich einige Artikel darüber im Internet:

Deutsch:
http://relevant.at/chronik/sonstige/1356…70-nichts.story
http://relevant.at/wirtschaft/pr/1352637…-verdacht.story

Englisch:
http://www.ibtimes.co.in/articles/542800…racy-theory.htm

Interessant ist, dass sich ca. 150 chinesische Staatsbürger an Bord der Maschine befunden haben und die chinesische Regierung jetzt großen Druck auf Malaysia ausübt, mehr und genauere Daten zu veröffentlichen. Natürlich werden auch phantastische Erklärungsmodelle diskutiert. Ich denke, man muss abwarten, welche Fakten noch veröffentlicht werden. Zum jetzigen Zeitpunkt bleibt es reine Spekulation.

Gruß jumo

Tina

Lebendes Mysterium

    Deutschland

Beiträge: 4 688

Registrierungsdatum: 16. Dezember 2004

Wohnort: Mainz

Danksagungen: 824

  • Private Nachricht senden

3

Montag, 17. März 2014, 18:06

Geht man im Augenblick nicht von einer Entfuehrung aus?
Tina

Wenn Du Hufe hoerst, dann erwarte zuerst einmal Pferde, keine Zentauren!

Jeder, der an Telekinese glaubt, hebt bitte meine Hand!

Es hat sich bereits 1 registrierter Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

Teufelchen (18.03.2014)

Beiträge: 1 012

Registrierungsdatum: 3. November 2012

Danksagungen: 260

  • Private Nachricht senden

4

Montag, 17. März 2014, 20:35

Eine Entführung ist sehr wahrscheinlich da Komminikation usw, absichtlich abgeschaltet wurden.
Das Motiv der Entführung ist aber noch ungeklärt.

Tina

Lebendes Mysterium

    Deutschland

Beiträge: 4 688

Registrierungsdatum: 16. Dezember 2004

Wohnort: Mainz

Danksagungen: 824

  • Private Nachricht senden

5

Dienstag, 18. März 2014, 07:51

Ja, ist schon merkwuerdig....bei einer solchen Entfuehrung werden ja allgemein irgendwelche Forderungen gestellt!
Tina

Wenn Du Hufe hoerst, dann erwarte zuerst einmal Pferde, keine Zentauren!

Jeder, der an Telekinese glaubt, hebt bitte meine Hand!

Vivajohn

Traumwanderer

Beiträge: 461

Registrierungsdatum: 31. Januar 2014

Danksagungen: 323

  • Private Nachricht senden

6

Dienstag, 18. März 2014, 13:08

Ich, als Aviatik-Fan, verfolge die ganze Geschichte laufend! Seit meiner Kindheit habe ich mich auch mit etlichen Flugzeugunfällen beschäftigt und am ganzen Medienrummel mit wilden Spekulationen und dem scheinbar überforderten Untersuchungsausschuss der malaysischen Regierung tue ich mich sehr schwer...

Ich halte eine Entführung für sehr gut möglich. Da müsste aber jemand aus der Cockpitbesatzung mitgespielt haben, so gut wie das funktionierte... Dass da keine Forderungen kamen, könnte grundlegend daran liegen, dass etwas schief ging und die Maschine trotzdem noch abgestürzt ist!

Dagegen sprechen allerdings die Aufzeichnungen von den Militärradars... danach ist die Maschine nach Verlust des Kontakts scheinbar gestiegen, auf ca. 45'000 ft. Später sank sie wieder unregelmässig auf ungefähr 23'000 ft. Schliesslich verlor man den Kontakt bei ungefähr 29'000 ft. Äusserst merkwürdig bei einer Entführung, die sonst vorwiegend extrem minutiös zu funktionieren schien...

Ich halte es daher auch für eine Möglichkeit, dass die Maschine eine Art "Kabelbrand" hatte und gewisse elektrische Systeme sukzessive verlor. Damit wäre eine Kontrolle der Maschine durch die Piloten unmöglich geworden.


Vieleicht "testete" eine Terrorgruppe auch eine neue Art "Virus" oder "Trojaner", um Flugzeuge zu übernehmen... Das ist aber auch sehr spekulativ...

Ich schaue auf alle Fälle sehr gespannt neuen Entwicklungen entgegen!

mfg Vivajohn

Beiträge: 1 101

Registrierungsdatum: 22. Mai 2007

Wohnort: Land der Frühaufsteher

Danksagungen: 373

  • Private Nachricht senden

7

Dienstag, 18. März 2014, 13:41

Es waren übrigens auch zwei Ukrainer und ein Russe an Bord. Verschwörungstheoretiker mögen jetzt bitte Querverbindungen zu anderen medialen Großereignissen ziehen...

Aber im Ernst: Eine missglückte Entführung erscheint mir am Wahrscheinlichsten. Selbsmordabsicht eines der Piloten halte ich für recht unwahrscheinlich, denn da sich der Vorfall über mehrere Stunden hinzog, hätte sein Kollege sicher leicht eingreifen können. Eine geglückte Entführung ist kaum vorstellbar, denn wo sollte das Flugzeug hin? Es kann ja nicht einfach irgendwo langen, es braucht einen großen Flughafen. Und es dürfte wohl weltweit keinen Großflughafen geben, auf dem man mal eben so ein entführtes Flugzeug unbemerkt landen lassen kann. Gut, in Nordkorea vielleicht, aber das passt nicht zu den Flugdaten.

Aber mal zur Plausibiität einer Entführung: Nach 911 wurden ja die Sichterheitsvorschriften für Cockpittüren massiv verschärft. Nun hatte die verschwundene Maschine ihren Junfernflug im Mai 2002. Ist es denkbar, dass sie noch nicht entsprechend umgerüstet wurde und somit eine Übernahme des Cockpits noch relativ leicht zu bewerkstelligen gewesen wäre? Oder sind die neuen Sicherheitsvorschriften mittlerweile weltweit umgesetzt?
Das Glück des Forschers besteht nicht darin, eine Wahrheit zu besitzen, sondern die Wahrheit zu erringen.
- Max Planck -

Vivajohn

Traumwanderer

Beiträge: 461

Registrierungsdatum: 31. Januar 2014

Danksagungen: 323

  • Private Nachricht senden

8

Dienstag, 18. März 2014, 15:15

Zitat

Ist es denkbar, dass sie noch nicht entsprechend umgerüstet wurde und somit eine Übernahme des Cockpits noch relativ leicht zu bewerkstelligen gewesen wäre?
Technisch sollte die Maschine durchaus damit ausgerüstet worden sein... Sonst hätte Malaysia Airlines dadurch Einschränkungen in gewissen Ländern gehabt! Sie gehört jedoch zu den durchaus "renommierten Fluggesellschaften". Was man dazu aber sagen kann: Die Umsetzung der Regel, das die Cockpittür während des Fluges geschlossen sein muss, wird völlig unterschiedlich umgesetzt... Vieleicht war ja auch jemand bereits an Bord der Maschine und versteckte sich dort um Raum unter dem Cockpit --> Dort müsste auch das ACARS ausgeschaltet worden sein!

Und das die "Panzertüren" durchaus auch schlechte Nebeneffekte haben können, zeigen auch jüngste Beispiele:

1. Ein Copilot der Ethiopian Airlines schloss seinen Pilotenkollegen (der kurz auf die Toilette ging) aus dem Cockpit aus und entführte die Maschine nach Genf.
2. Am 29. November stürzte in Afrika eine relativ neue Embraer 190 aus Reiseflughöhe einfach ab... ohne Notruf oder sonstiges. Der Pilot schliesste hier den Copiloten wohl aus und wollte "erweiterten Suizid" begehen...

Es hat sich bereits 1 registrierter Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

Einsamer Schütze (18.03.2014)

Jack Sperrow

Traumwanderer

Beiträge: 430

Registrierungsdatum: 6. September 2011

Danksagungen: 333

  • Private Nachricht senden

9

Dienstag, 18. März 2014, 15:26

Es gibt inzwischen die verschiedensten Theorien
Irgend wo meine ich gelesen zu haben, dass die potenziellen "Entführer" den Autopiloten übernommen haben könnten ( per Laptop o.ä. ), da die Maschine eine gewisse Zeit mit Autopilot geflogen sein soll und so die Flugroute geändert haben könnten.

Gut, dass nach dem Start, wenn die angestrebte Flughöhe erreicht ist, der Autopilot übernimmt, ist glaube ich völlig normal, besonders auf Langstreckenflügen.
Ob es nun überhaupt möglich ist, den Autopiloten "fremd" zu übernehmen, kann ich nicht beurteilen.
Eventuell ist das dann schief gegangen und ...

Aber das ist natürlich nur eine spekulative Variante, wenn auch eine sehr interessant-abenteuerliche ;)

Jack
Es gibt immer mehr Leute, die alles wissen ... vor allem alles besser !

Vivajohn

Traumwanderer

Beiträge: 461

Registrierungsdatum: 31. Januar 2014

Danksagungen: 323

  • Private Nachricht senden

10

Dienstag, 18. März 2014, 19:35

Zitat

Gut, dass nach dem Start, wenn die angestrebte Flughöhe erreicht ist, der Autopilot übernimmt, ist glaube ich völlig normal, besonders auf Langstreckenflügen.
Der wird regulär sogar kurz nach dem Abheben eingeschaltet! Das Flugzeug fliegt dann autonom die vorher durch die Piloten programmierte Flugstrecke ab. Die Steuerung der Triebwerksleistung übernimmt in der Regel schon vor dem Abheben eine Teilkomponente des Autopiloten. Das ermöglicht ein Starten ohne "vollen" Schub, was die Triebwerke schont und weniger Sprit verbraucht (bei Airbus Maschinen nennt sich das Flex-Take-Off, bei Boeing hiess es anders, funktioniert aber nach ähnlichem Prinzip..).

Zitat

Ob es nun überhaupt möglich ist, den Autopiloten "fremd" zu übernehmen, kann ich nicht beurteilen.
Das ist ne schwierige Frage... Einfach "hacken" kann man ihn nicht! Man müsste bei einer Wartung verschiedenste selbst gebastelte Komponenten einbauen, denke ich! Die Steuerung von modernen Maschinen funktioniert auf dem "Fly-By-Wire"-System. Das heisst, dass alle Steuerbefehle, egal ob manuell oder durch das FMS(Flight Management System) schlussendlich "digitalisiert" und "optimiert" werden bevor sie an die Hydraulik weitergereicht werden... Was wiederum heisst, es wäre theoretisch möglich, das System per "Remote" zu übernehmen, aber nur wenn man zunächst mal an der Maschine rumbasteln konnte!

april2010

Bermudadreieck-Umflieger

  • »april2010« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 124

Registrierungsdatum: 2. April 2010

Danksagungen: 12

  • Private Nachricht senden

11

Sonntag, 23. März 2014, 12:52

es geht ja munter weiter mit diesem irrsinn. nebenbei der ganze ukraine konflikt- mittlerweile sind fast 30 länder an der "suche" nach dem flugzeug und pumpen hunderte von mio euro in diese suche

irgendwie werde ich das gefühl nicht los dass es da um mehr geht als nur allein um ein ziviles luftfahrzeug mit normalen passagieren..

war dort irgendwer bedeutender an board? oder eine wichtige waffe? bauplaene fuer irgendwas?

warum wird alles so intensiv abgesucht?wonach suchen sie ? nach überlebende? nach soviel wochen ist dss doch unwshrscheinlich-

ist dort vllt ein ufo runter gegangen und es wird vehement gesucht(hoert sich sehr abwaegig an..ich weiss) aber je weiter sie suchen-umso groesser die "such-finde und auch bergeaktion" an ausmaße annimmt- umso mehr glaube ich dass es da um mehr als nur ein stinknormales ziviles flugzeug mit normalen bürgern geht..als vielmehr um irgendwie mehr oder irgendwas anderes

Tina

Lebendes Mysterium

    Deutschland

Beiträge: 4 688

Registrierungsdatum: 16. Dezember 2004

Wohnort: Mainz

Danksagungen: 824

  • Private Nachricht senden

12

Sonntag, 23. März 2014, 14:58

Zitat

irgendwie werde ich das gefühl nicht los dass es da um mehr geht als nur allein um ein ziviles luftfahrzeug mit normalen passagieren..


Aehm....es geht um ueber 200 Menschen. Diese Menschen hatten Familien, und diese Familien machen Druck! Denkst Du, die werden einfach akzeptieren, dass die Luftfahrtgesellschaft sich hinstellt, die Schultern zuckt und sagt: "Tja....sorry....weg sind se!" Mit Sicherheit nicht! Hier geht es um Schadenersatzforderungen, und das nicht zu knapp, von versicherungstechnischen Fragen ganz abgesehen. Es wird heute nicht einfach so hingenommen, dass ein Flugzeug einfach verschwindet!
Tina

Wenn Du Hufe hoerst, dann erwarte zuerst einmal Pferde, keine Zentauren!

Jeder, der an Telekinese glaubt, hebt bitte meine Hand!

Es haben sich bereits 5 registrierte Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

Joker (23.03.2014), Teufelchen (23.03.2014), Ricya (24.03.2014), Vivajohn (24.03.2014), Porta (21.07.2014)

Beiträge: 1 012

Registrierungsdatum: 3. November 2012

Danksagungen: 260

  • Private Nachricht senden

13

Montag, 24. März 2014, 10:00

Ja da hat Tina schon recht, ein Flugzeugunglück muß immer aufgeklärt werden, das ist sogar normal.
Insbesondere steht ja immer noch die Entführungssache in den Raum.

Daß sich so viele Länder daran beteiligen ist auch normal, für eine Suchaktion im Meer reichen wohl die malayischen und chinesischen (wegen chinesischer Passagiere) alleine wohl nicht aus.

Vivajohn

Traumwanderer

Beiträge: 461

Registrierungsdatum: 31. Januar 2014

Danksagungen: 323

  • Private Nachricht senden

14

Montag, 24. März 2014, 14:14

Ja ganz genau! Es geht vor allem um die Aufklärung des Unglücks! Die Blackbox und der Cockpit Voice Recorder senden rund 30 Tage Signale aus, um sie zu finden. Kann man den ungefähren Absturzort nicht lokalisieren in der Zeit, hat man so gut wie keine Chance, das Wrack zu finden und die Absturzursache zu ermitteln. Dazu kommt, dass sich alle Länder in aussenpolitischer Hinsicht etablieren möchten! Sozusagen PR für das eigene Land, in dem man mithilft! Die chinesische Regierung benutzt das sogar gezielt für innenpolitische Propaganda! Von dem her ist es nachvollziehbar, was man für einen Aufwand betreibt!

Hinzu kommt noch der versicherungstechnische Horror! Ich hab mal gelesen, dass die Versicherung der Maschine einen Schaden bis zu 1,75 Mia Dollar trägt! Im Falle einer Entführung, oder eines technischen Defekts der Maschine kann aber ein Teil der Summe auf die Verantwortlichen abgewälzt werden (Flughafenbehörden, Boeing, Malaysia Airlines). Versicherer ist, so glaube ich gelesen zu haben, die Allianz. Sie hat bereits rund 100 Mio Dollar "locker" gemacht für die Angehörigen. Das ist aber nur ein erster Teil...

Da gehts dann sehr schnell um sehr viel Geld...

mfg Vivajohn

Vivajohn

Traumwanderer

Beiträge: 461

Registrierungsdatum: 31. Januar 2014

Danksagungen: 323

  • Private Nachricht senden

15

Donnerstag, 17. Juli 2014, 19:48

Und schon wieder.... :(

Gerade eben mitgekriegt: Flug MH 17 von Amsterdam nach Kuala Lumpur ist im Osten der Ukraine abgestürzt. Die Ukraine und Russland schieben sich gegenseitig die Schuld zu! Es ist der selbe Typ, wie die Maschine, welche noch vermisst wird... Eine Boeing 777-200ER. 280 Passagiere und 15 Besatzungsmitglieder waren an Bord!

Wirklich traurig...

2 Totalverluste von 2 Maschinen desselben Typs, der selben Fluggesellschaft, in einer so kurzen Zeitspanne... Das ist glaub ein Novum in der Luftfahrt...


mfg Vivajohn

Social Bookmarks

Counter:

Hits heute: 87 | Hits gestern: 2 867 | Hits Tagesrekord: 53 992 | Hits gesamt: 12 418 642 | Gezählt seit: 11. September 2011, 15:03