Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: :: Paraportal.org :: Das Forum für Grenzwissenschaften. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

darthdenis

Nachwuchsvampir

  • »darthdenis« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 21. Oktober 2008

  • Private Nachricht senden

1

Montag, 3. November 2008, 17:06

Zombies

Hey, ich weiß nicht was ihr so mögt, aber ich bin ein großer Fan von Resident Evil, 28 Days Later usw.

Ich habe mich schon immer gefragt, ob ein Virus "Zombies" erschaffen könnte.
Glaubt ihr, so ein Virus wäre theoretisch möglich?


Wer sich nicht im Genre Resident Evil und Co. auskennt, hier die Thematik:

Die Rede ist von ein Virus, welcher lebende Zellen genverändert oder tote Zellen (noch nicht im Bereich der aktiven Verwesung) reanimieren kann.
Dieser Virus schaltet logisches, menschliches Denken aus und ist fähig gewisse Mutationen zu erzeugen.

Um nun "Zombies" zu erschaffen, greift das Virus das Nervensystem an, um den Schmerz auszuschalten.
Gefühle, Emotionen, einfach alles menschliche wird unterdrückt und durch unsere Urtrieb (Fressen) ersetzt.

Die Infektion weist auf Spuren von konzentrierter Wut aus und lenkt diese geschickt gegen nicht-infizierte Menschen.


Somit würden in etwa Zombies entstehen oder? :twisted: :mrgreen:

Gonar

Poltergeist

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 3. November 2008

  • Private Nachricht senden

2

Montag, 3. November 2008, 17:19

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Woher nehmen die Zombies ihre Energie um solange zu überleben? Bei 28 days later ist das noch halbwegs Glaubwürdig dargestellt aber bei Resident Evil entsteigen die sogar aus den Gräbern wenn ich mich recht erinnere.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tollwut#Ver…Bek.C3.A4mpfung

darthdenis

Nachwuchsvampir

  • »darthdenis« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 21. Oktober 2008

  • Private Nachricht senden

3

Montag, 3. November 2008, 17:31

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Na gut, die Filme sind eh zum wegschmeißen in Konfrontation mit den Spielen.

Das Virus reanimiert, wie ich bereits erwähnt hatte, totes Gewebe, solange die Leiche nicht völlig verwest ist, was wiederrum heißt, dass es noch halbwegs intakte Zellen geben muss.
Soweit die Geschichte mit den Gräbern.

Also erst, weiß ich nicht was du mit "solange" meinst;
Ich würde davon ausgehen, dass die Zombies solange überleben, bis sie letzendlich verhungern würden.
Es sei denn sie sind bei ihrer Nahrungssuche erfolgreich :lol: Fleisch gibt Power!
Genauso wie in 28 Days Later...

Gonar

Poltergeist

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 3. November 2008

  • Private Nachricht senden

4

Montag, 3. November 2008, 17:45

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Mit solange meine ich den Stoffwechsel. Ein Mensch kann nicht sehr lange ohne Wasser überleben. Durch Physik/Biologie/Chemie ist ja bekannt das man Energie braucht um sich zu bewegen. Mir ist nicht klar wie das bei Zombies funktionieren soll da sie ja tot sind und keinen Stoffwechsel aufweisen.

darthdenis

Nachwuchsvampir

  • »darthdenis« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 21. Oktober 2008

  • Private Nachricht senden

5

Montag, 3. November 2008, 18:30

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Um aufzuklären:
Wenn sich diese Viecher von Menschenfleisch ernähren, fressen sie frisches Fleisch. Da wir 70% Prozent Blut beinhalten, kommt reichlich Wasser mit der Nahrung beigeliefert. Ergo Wasseraufnahme.
Löwe und Wildtiere machen es nicht anders, außer wenn sie wirklich durstig sind und nach eine Quelle suchen.

Aber es weicht vom Thema ab.
Ich wollte von euch hören, ob es überhaupt möglich wäre, solche "Zombies" zu kreieren. Ob es tatsächlich Methoden gebe, so ein Virus herzustellen und/oder es bereits ähnliche Fälle in der Wirklichkeit gab... Und nicht wie das Überleben der Zombies gewährleistet wird.
Ich hatte gehofft auf weitere Interessierte zu treffen, um schöne Theorien zu basteln :twisted:

Zensur

Böser, fieser Chauvi

Beiträge: 852

Registrierungsdatum: 17. August 2008

Wohnort: Kiel

Danksagungen: 21

  • Private Nachricht senden

6

Montag, 3. November 2008, 18:51

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Für ein genaues "Ja" bin ich medizinisch einfach zu ungebildet.

Die Frage, die sich mir nun vordergründig stellt ist: Willst du einen "klassischen" Zombie durch eine Krankheit kreieren oder willst du jemanden, bei dem du die Menschlichkeit vollkommen ausschaltest und der rasend vor Wut alles angreift was ihm über den Weg läuft?

Den klassischen Zombie könnte ich mir nämlich nicht vorstellen - lediglich durch kopierte Symptome, also faulendes Fleisch, verminderte Sprachfähigkeit, Aggressivität, usw.
Dass eine derart arme und geschundene Gestalt dann aber ausschließlich durch die Gegend wankt und versucht sich von Gehirnen zu ernähren, halte ich für sehr fragwürdig.

Die andere Richtung, was wiederum mehr 28-Days-Later wäre, ist jemanden so zu manipulieren, dass er derart aggressiv ist, dass er keine Kontrolle mehr über sein Handeln hat. Demjenigen wäre vermutlich auch egal, ob man auf ihn schießt oder ihm einzelne Knochen bricht, er würde solange wieder aufstehen, bis er es nicht mehr kann.
Dazu müsste die Ausschüttung von Hormonen im Körper beeinflusst werden, so dass bestimmte Rezeptoren entweder nicht mehr oder ausschließlich bedient werden.

Das eine wäre nun also eine Hautkrankheit, die andere würde das Gehirn betreffen. Ob sich das kombinieren ließe weiß ich nicht. Ob man das kombinieren sollte, weiß ich ganz sicher: Nein!
Vor allem: Dann hast du immer noch keine Zombies, sondern sehr schwer kranke Menschen!
"Bei mir kommt kein Tropfen Alkohol auf den Tisch! Ich bin sehr vorsichtig beim Einschenken."

"Wenn das Herz am rechten Fleck ist, spielt es keine Rolle wo der Kopf ist." - (Walter Raleigh vor seiner Enthauptung)

Es hat sich bereits 1 registrierter Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

Manetuwak (31.10.2013)

moonshaman

Verschwörungstheoretiker

Beiträge: 99

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2008

  • Private Nachricht senden

7

Montag, 3. November 2008, 21:12

Re: Genmanipulierte "Zombies"

nja was die zwei bedeutensten teile eines zombies ausmachen sind ja immerhin der fresswahnsinn und das faulende gewebe beides kommt bei einzelnen krankheiten vor nur kenn ich keine bei der beides der fall wäre ich glaube jedoch das so ein virus fiktion ist den diese krankheit ist das perfekte grauen des menschen jedoch logisch gesehen wäre für den virus ein anderes verhalten des befallenen bestimmt nützlicher und es geht ihm ja darum und nicht das grauen pur zu erschaffen deshalb dürfte es auch so einen virus nicht geben
Die Nacht ist viel zu schön als das ich sie verschlafen könnte

Es ist Rosa, es glitzert,...ICH KRIEGS KOTZEN!!!

Im Wald ist es doch am Schönsten

Levold

Verschwörungstheoretiker

Beiträge: 93

Registrierungsdatum: 3. November 2008

Wohnort: Restaurant am Ende des Universums

  • Private Nachricht senden

8

Dienstag, 4. November 2008, 09:05

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Bei meinen semi-laienhaften Kenntnissen über Viren und ihre Verbreitung, würde ich folgendes behaupten:
nein, geht nicht!
Viren verändern ja bereits die DNS (so funktioniert ja ein Virus). Aber die Zelle muss leben, muss also einen aktiven Stoffwechsel haben, und das funktioniert bekanntermaßen ja nur bei lebenden Menschen oder Tieren. Ein Virus kann dein Gehirn angreifen, so dass du verhaltensverändert reagierst (z.B. Tollwut bei Tieren), aber er kann dich nicht "reanimieren", bzw. einen Toten dazu bringen, dass plötzlich Dinge wie Motorik o.ä. wieder funktionieren.
Die "echten" Zombies sind gehringewaschene Opfer, wie bei MK Ultra.
Gruß
Levold
Menschen mit Visionen sollten zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt)

Petestor

Spukhausbewohner

Beiträge: 288

Registrierungsdatum: 18. April 2008

Wohnort: Straubing

Danksagungen: 1

  • Private Nachricht senden

9

Mittwoch, 5. November 2008, 11:26

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Also ein Virus, der in totes Gewebe eindringt und dass das Gewebe reanimiert ist meines Erachtens nicht möglich. Wenn es so was gäbe wären wir Herrscher über Leben und Tod.

Der Virus soll dann auch noch sämtliches Schmerzempfinden und Denken unterdrücken. Das würde bedeuten, dass das komplette Nervensystem vom Virus lahm gelegt werden müsste, dieses würde jedoch zum Tod des Menschen führen.

Also wie auch immer, was Tod ist wird Tod bleiben. Außer, siehe unten.

Hier noch ein kleiner Rat: Du solltest vielleicht nicht so viel Schundfilme sehen. Sonst kann es nämlich leicht passieren, dass sich Realität und Fiktion vermischt.
Tod ist nicht was ewig liegt, bis dass der Tod die Zeit besiegt

darthdenis

Nachwuchsvampir

  • »darthdenis« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 21. Oktober 2008

  • Private Nachricht senden

10

Mittwoch, 5. November 2008, 17:32

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Mach dir da mal keine Sorgen, ich weiß was Fiktion ist und was Realität...
das nur nebenbei.

Zitat von »"Petestor"«

Wenn es so was gäbe wären wir Herrscher über Leben und Tod.


Ja das stimmt, aber was heißt "wir"? bestimmt das normale Volk.
Die Forschung ist wahrscheinlich sehr viel weiter, als wir glauben zu wissen.

Aber ok, das mit den toten Zellen reanimieren, ist bei Resident Evil etwas weit hergeholt, wie so einiges.

Aber das eine menschliche Tollwut aus einen Virus erschaffen werden kann, würde ich nicht ganz ausschließen.
Wenn Menschen fähig sind zu klonen (und damit meine ich nicht den Prozess, sondern der wissenschaftliche Fortschritt), dann dürfte eine solche Genmanipulation auch kein großer Hinderniss sein, oder?

Das Z-Wort ist doch nur eine reine Orientierungsform.
Geistlose, verwirrte und böse Menschen in abgeschottete Laborräume zu erschaffen, dürfte den Wissenschaftlern heutzutage kein Problem sein...

Zitat von »"darthdenis"«

Die andere Richtung, was wiederum mehr 28-Days-Later wäre, ist jemanden so zu manipulieren, dass er derart aggressiv ist, dass er keine Kontrolle mehr über sein Handeln hat. Demjenigen wäre vermutlich auch egal, ob man auf ihn schießt oder ihm einzelne Knochen bricht, er würde solange wieder aufstehen, bis er es nicht mehr kann.


Grußeliger Gedanke, nicht? ;)

Levold

Verschwörungstheoretiker

Beiträge: 93

Registrierungsdatum: 3. November 2008

Wohnort: Restaurant am Ende des Universums

  • Private Nachricht senden

11

Mittwoch, 5. November 2008, 18:44

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Tollwut ensteht bei Tieren ja aus dem Schmerz heraus, den das Tier nicht anders verarbeiten kann, als mit Agression. Das würde bei einem Menschen so nicht passieren.
Das Viren bestimmte Zellen angreifen, kennen wir ja bereits (z.B. HIV). Dass sie aber bestimmte Areale des Gehirns angreifen und diese dann so verändern, dass sie zu einem bestimmten Verhalten führen und das müsste bei allen Erkrankten auch noch gleich sein: nicht möglich.
Gehirnwäsche: ja ist möglich. Da kann man "Zombies" mit erzeugen. Aber das war ja nicht die Grundfrage.
Menschen mit Visionen sollten zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt)

elperdido

Meister des Paranormalen

Beiträge: 3 238

Registrierungsdatum: 29. Januar 2006

Wohnort: Berlin

Danksagungen: 13

  • Private Nachricht senden

12

Dienstag, 18. November 2008, 06:56

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Hallo Levold

Zitat

Das Viren bestimmte Zellen angreifen, kennen wir ja bereits (z.B. HIV). Dass sie aber bestimmte Areale des Gehirns angreifen und diese dann so verändern, dass sie zu einem bestimmten Verhalten führen und das müsste bei allen Erkrankten auch noch gleich sein: nicht möglich.
Bei bestimmten Parasiten klappt es aber zb hervorragend, deren gesamte Fortpflanzung beruht darauf, dass sie das verhalten des unfreiwilligen Wirts gegen dessen normales Verhalten verändern

Zitat

Solche, durch Parasiten ausgelöste Verhaltensänderungen, sind auch vom kleinen Leberegel, Dicrocoelium dendriticum bekannt. In seinem Zwischenwirt, der Ameise, wandert er ins Unterschlundganglion und veranlasst sie dazu, sich an den Spitzen von Grashalmen festzubeissen, damit sie vom Endwirt des Leberegels, der Kuh, aufgenommen werden.


http://www.laborjournal.de/rubric/archiv/seltsam/s_14.html

und die Tollwut wirkt bei Mensch ! und Tier gleichermassen ,da gibt es ekien Verhaltensunterschiede



Zitat

Die erkrankten Menschen können vollkommen unvorhersehbar auf Geräusche, Ansprache oder optische Reize reagieren. Die Bandbreite reicht über Krampf- und Wutanfälle bis zu Toben, Schreien, Schlagen, Beißen, Treten, Schlagen und anderen Gewaltäußerungen.


http://www.medizin-netz.de/icenter/tollwut.htm
Skepsis ist der erste Weg zur Erkenntnis :)
...ein nicht weit blickender Verstand ist schnell mit Glauben gefüllt...

Levold

Verschwörungstheoretiker

Beiträge: 93

Registrierungsdatum: 3. November 2008

Wohnort: Restaurant am Ende des Universums

  • Private Nachricht senden

13

Dienstag, 18. November 2008, 14:10

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Du kannst aber nicht Parasiten und Viren vergleichen, ebensowenig wie Ameisen und Menschen.
Menschen sind hochkomplexe biologische Systeme, Ameisen eben nicht.
Und dass ich mich bei der Tollwut getäuscht habe, ist ja kein Beleg dafür, dass ich mit Viren oder Parasiten gezielt menschliches Verhalten lenken kann. Wenn du deinen Link aufmerksam liest, wirst du feststellen, dass dort ja eine Bandbreite von Reaktionen genannt wird, die auftreten können. Ein Mensch kann eben krampfen, wärend der andere vielleicht schreit und der dritte um sich schlägt und der vierte macht alles aufeinmal.
Ich bleibe dabei: duch Viren o.ä. lässt sich menschliches Verhalten nicht gezielt steuern.
Gruß
Levold
Menschen mit Visionen sollten zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt)

darthdenis

Nachwuchsvampir

  • »darthdenis« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 45

Registrierungsdatum: 21. Oktober 2008

  • Private Nachricht senden

14

Mittwoch, 19. November 2008, 02:29

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Ich finde das mit der Tollwut sehr interessant, hatte es bis jetzt nicht gewusst. :shock:
Ich dachte Menschen erkranken und sterben dadurch einfach...

Naja, also ich weiß nicht in wieweit deine Kenntnisse für Viren und Genmanipulationen sind, vielleicht hast du ja Recht und es ist tatsächlich nicht möglich. Wobei man natürlich nicht weiß, wo man nach ein paar Jährchen intensiver Forschung ankommt... :twisted:
Ich sag nur, alles ist möglich!

Gab es noch nie in der Geschichte der Menschheit so ein Zwischenfall?
Ufos, Geister, rätselhafte Wesen; es soll dies alles schonmal gegeben haben.
...Aber noch nie ein Bericht über vermeintliche "Zombies" oder geistesgestörte Leute, die einen ungewöhnlichen Trieb sowie Verhalten zeigten, gesehen? Was ist mit den Tollwut infizierten Menschen z.B., was davon gehört??

Nur mal so ne rhetorische Frage :P

Levold

Verschwörungstheoretiker

Beiträge: 93

Registrierungsdatum: 3. November 2008

Wohnort: Restaurant am Ende des Universums

  • Private Nachricht senden

15

Mittwoch, 19. November 2008, 10:00

Re: Genmanipulierte "Zombies"

Es gibt Berichte über Zombies, und zwar im Vodoo-Kult. Aber da bin ich nicht besonders fit in der Thematik.
Laut meinem Halbwissen führen die Anhänger des Voddo-Kultes die Zombies auf Magie zurück, während die Wissenschaft davon ausgeht, dass man mit Toxinen u.ä. "zombieähnliche" Zustände hervorrufen kann.
Diese Zombies sind allerdings alles andere als agressiv, sondern eher willenlos und schleppen sich nur noch so dahin und nehmen jeden Befehl entgegen. Diese gesteigerte Agressivität, wie man sich sonst Zombies vorstellt, kommt da m.W.n. nicht vor.
Zu Viren u.ä.:
Ich bin Krankenpfleger und habe seinerzeit gelernt, wie Viren, Bakterien usw. funktionieren. Das en Deatil zu erklären, würde aber hier zu weit führen. Da muss man sich mit DNS u.ä. auskennen. Das ganze ist ja nicht umsonst eine Ausbildung. ;)
Um es kurz zu sagen: Viren dringen in den Zellkern ein und tauschen die DNS aus. So kann man zwar heftige körperliche Reaktionen hervorrufen (s. HIV), aber nicht gezielt das Verhalten steuern. Menschliches Verhalten ist eben mehr als nur Gene.
Gruß
Levold
Menschen mit Visionen sollten zum Arzt gehen. (Helmut Schmidt)

Ähnliche Themen

Social Bookmarks

Counter:

Hits heute: 2 573 | Hits gestern: 2 265 | Hits Tagesrekord: 53 992 | Hits gesamt: 12 257 721 | Gezählt seit: 11. September 2011, 15:03