Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: :: Paraportal.org :: Das Forum für Grenzwissenschaften. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Rônin

Moderator

  • »Rônin« ist der Autor dieses Themas
  • Deutschland

Beiträge: 3 238

Registrierungsdatum: 24. September 2009

Wohnort: NRW

Danksagungen: 877

  • Private Nachricht senden

1

Freitag, 17. Februar 2017, 23:15

Der Stellvertreter der Menschheit

Folgendes Gedankenspiel:

Aliens nehmen Kontakt auf und verlangen dass die Menschheit zur Konversation genau einen Stellvertreter schickt.
Wer wird das wahrscheinlich sein? Wie läuft das dann ab?
Wer sollte das sein?
"I knew this day would come. Now that it's here, it seems so sudden, and at the same time as if it took forever.
I know this opponent well..."

Djinnbeam

Spukhausbewohner

Beiträge: 280

Registrierungsdatum: 17. Dezember 2015

Wohnort: Fürth

Danksagungen: 120

  • Private Nachricht senden

2

Freitag, 17. Februar 2017, 23:45

Das Kunststück bestünde darin, dass die Menschheit, sprich alle Menschen ausnahmslos, sich auf einen Menschen einigt.

Ohne genauere Kriterien wäre ein Mensch genauso gut wie ein anderer, um die Menschheit zu repräsentieren.

Ich würde jedenfalls ein Kleinkind schicken. Oder Kali.
"Just because you can't dance, doesn't mean you shouldn't dance" (Alcohol)


"Good deeds are like pissing yourself in dark pants. Warm feeling, but no one notices." (Jacob Taylor)





Es hat sich bereits 1 registrierter Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

SchwarzWeiß (17.02.2017)

Sleepy

Bermudadreieck-Umflieger

Beiträge: 110

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2012

Danksagungen: 58

  • Private Nachricht senden

3

Samstag, 18. Februar 2017, 00:41

Ich würde jedenfalls ein Kleinkind schicken.

Klar. Ein Kleinkind alleine in nen Raum mit nem Haufen Aliens sperren. Bin mir sicher, das wirft nen prima Licht auf die Menschheit wenn unser Vertreter direkt anfängt loszuheulen, die anderen als Monster betitelt und danach lebenslang ne Therapie braucht um die Alpträume loszuwerden.
Ohne genauere Kriterien wäre ein Mensch genauso gut wie ein anderer, um die Menschheit zu repräsentieren.

Auch ohne genaue Kriterien wage ich mal zu behaupten, dass ein Ghandi die bessere Wahl als ein Hitler wäre. Die beiden wären als Verteter sicher nicht gleich gut.

Das Kunststück bestünde darin, dass die Menschheit, sprich alle Menschen ausnahmslos, sich auf einen Menschen einigt.

Wieso sollte das so gehandhabt werden? Das wird in absolut keinem anderem Bereich auf unserem Planeten so gehandhabt. Und da spielts auch keine Rolle dass der Kontakt mit Aliens irgendwas Besonderes ist oder sein soll. Normale Ottos wie wir hätten da nichts mit dem Auswahlprozess zu tun. Und Aliens die so fortgeschritten sind, dass sie uns hier besuchen, werden auch genug von uns wissen, dass sie sowas nicht zur Forderung machen.

Wie läuft das dann ab?Wer sollte das sein?

Ich denke, dass hängt stark davon wie die Alienseite dann aussieht. Wenn es sich dabei um einen Zusammenschluss mehrerer Alienrassen handelt, dann wird sich das ganze wohl eher im diplomaterischen Bereich abspielen. Unserem Vertreter würden die einzelnen Rassen vorgestellt werden, er erhählt ein bißchen Backgroundwissen, Geschenke von den verschiedenen Planeten. Für diesen Fall wäre dann wohl auch ganz einfach irgendein Diplmat die beste Wahl damit er sich da auf halbwegs bekannten Boden bewegt.

Handelt es sich um einzelne Rasse würde man wohl eher einen Wissenschaftler hochschicken wie zB Hawking oder so damit wir nicht als absolute Volltrottel dastehen die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben. Außerdem kann der dann vielleicht beiläufig in den Gesprächen noch ein wenig Knowledge abgreifen.

Persönlich fände ich es aber cooler wenn man zB den Depp in seiner Rolle als Captain Sparrow da hochschickt um die Aliens ein wenig zu natzen.
Was du heute kannst besorgen, ist mit Sicherheit nicht derart wichtig, dass es sich nicht auch verschieben lassen würde!

Djinnbeam

Spukhausbewohner

Beiträge: 280

Registrierungsdatum: 17. Dezember 2015

Wohnort: Fürth

Danksagungen: 120

  • Private Nachricht senden

4

Samstag, 18. Februar 2017, 01:14

@Sleepy

Kleinkind ablehnen, aber nen Schauspieler im Piratenkostüm schicken, der in seiner Rolle seinem Nachnamen gerecht wird...alles klärchen.

Auch ohne genaue Kriterien wage ich mal zu behaupten, dass ein Ghandi die bessere Wahl als ein Hitler wäre. Die beiden wären als Verteter sicher nicht gleich gut.
In punkto Ernährungsweise vielleicht schon. Bisher ist die einzige Vorgabe laut Rônin, dass die Aliens nen Menschen wollen, der die Menschheit vertritt. Wieso, weshalb, warum oder wozu...Spekulatius.
Ausgehend von dieser Informationslage weist absolut JEDER Mensch genau die gleiche Qualifikation und Erfahrung im Umgang mit Aliens auf.

Ich bleibe beim Kleinkind. Beste Voraussetzungen für Spracherwerb, hohes Potenzial an Neugier, Unvoreingenommenheit dank null bis kaum vorangeschrittener Sozialisation. Man sollte ein möglichst unbeschriebenes Blatt zu dem Meeting schicken. Jemanden, der viel aufnehmen kann und die nicht mit dem Zeugs langweilt, das die Aliens wahrscheinlich eh längst über uns wissen.
"Just because you can't dance, doesn't mean you shouldn't dance" (Alcohol)


"Good deeds are like pissing yourself in dark pants. Warm feeling, but no one notices." (Jacob Taylor)





Ragnarsson

Bereichsmoderator

Beiträge: 1 723

Registrierungsdatum: 25. September 2009

Wohnort: München

Danksagungen: 827

  • Private Nachricht senden

5

Samstag, 18. Februar 2017, 01:45

Na gäbe es für so etwas nicht die UN und ihre diversen Abteilungen? Warum nicht einfach den UN-Generalsekretär schicken oder einen der Vorsitzenden von den verschiedenene Gremien dort?
Fürchte dich nicht vor dem Mann mit vielen Narben, sondern fürchte den, der sie Verursacht hat.

Sleepy

Bermudadreieck-Umflieger

Beiträge: 110

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2012

Danksagungen: 58

  • Private Nachricht senden

6

Samstag, 18. Februar 2017, 05:33

Ausgehend von dieser Informationslage weist absolut JEDER Mensch genau die gleiche Qualifikation und Erfahrung im Umgang mit Aliens auf.

Nein. Und ich will es mal extra überspitzt darstellen...ein querschnittsgelähmter Taubstummblinder ist weniger qualifziert dafür uns bei einer Konversation mit den Aliens zu vertreten als zB das Kleinkind oder Captain Sparrow. Ein xenophober Psycho dessen größter Wunsch es ist Aliens abzuschlachten ist weniger qualifziert uns bei den Aliens zu vertreten als das Kleinkind oder Sparrow.
Und wenn man von diesen Extremen weggeht gibt es da auch noch Hunderte anderer Dinge die in die Qualifikation reinspielen.
Ich bleibe beim Kleinkind. Beste Voraussetzungen für Spracherwerb, hohes Potenzial an Neugier, Unvoreingenommenheit dank null bis kaum vorangeschrittener Sozialisation. Man sollte ein möglichst unbeschriebenes Blatt zu dem Meeting schicken. Jemanden, der viel aufnehmen kann und die nicht mit dem Zeugs langweilt, dass die Aliens wahrscheinlich eh längst wissen.

Und genauso führst du doch dann Kriterien an. Wenn alle gleich qualifziert sind, würde das aber doch keine Rolle spielen.

Desweiteren sind diese Kriterien relativ weich. Spracherwerb ist zB irrelevant, da diese Aliens bereits mit uns Kontakt aufgenommen haben und uns die Forderung nach einem Vertreter stellen. Die wollen unserem Vertreter beim Erstkontakt sicherlich nicht unbedingt als erstes direkt mal ihre Sprache beibringen. Die Neugierde ist auch keine Qualität auf die Kleinkinder ein Monpol besitzen. Und kaum Sozialisation bringt eben nicht nur Vorteile mit sich.
Aber auch wenn man "was wäre wenn" Szenarien über das Wesen der Aliens weglässt, sind Kleindkinder nun mal problematisch. Vielleicht haben sie Qualitäten die den Aliens gefallen, vielleicht nicht. Aber sie haben auf jeden Fall Eigenschaften wodurch wir den Aliens etwas aufbürden würden. Kleinkinder sind zum Beispiel unselbstständig. Die Aliens müssten diese beaufsichtigen. Vielleicht hätten sie nichts dagegen, vielleicht würde sie es stören. Aber das wissen wir nicht. Die Bürde wäre aber gegeben.

Ich sagte Depp als Sparrow weil ich die Vorstellung einfach lustig finde aber auch, weil Film und Geschichten eben ein wichtiger Bestandteil unserer Kultur sind. Filme werden überall gedreht und angesehen, Geschichten überall geschrieben und gelesen. Es gibt Komödien und leichte Filme die uns zum Lachen bringen, Dramen und tiefe Filme die uns zum Nachdenken anregen, Dokus die uns die Realität zeigen und reine Fiktion voller Träume. Und vor allem beeinflussen sie unsere Entwicklung. Was gestern noch Traum war, wird heute oder morgen vielleicht Realität. Daher halte ich Schauspieler (oder wahlweise auch Schriftsteller) für einen guten Vertreter für uns. Muss daher nicht unbedingt Depp als Sparrow sein. Downey jr als Lazarus wär genauso funny^^
Was du heute kannst besorgen, ist mit Sicherheit nicht derart wichtig, dass es sich nicht auch verschieben lassen würde!

Eldorado

Bermudadreieck-Umflieger

Beiträge: 136

Registrierungsdatum: 9. Dezember 2016

Danksagungen: 30

  • Private Nachricht senden

7

Samstag, 18. Februar 2017, 10:50

oh, ein schönes Thema ist das, denn es hält dem Menschen den Spiegel vor Augen.


Aliens müssen in ihre Evolution schon ein großes Stück fortgeschrittener sein, als bei der aktuellen Situation des Menschen. Sie werden als Rasse in ihren Geschichtsbüchern so einiges an Lesestoff haben, das der menschlichen Entwicklungsphasen ähnelt. Diese Wesen haben es auf ihren Planeten aber wahrscheinlich geschafft, trotz technischen Fortschritts sozial vereint zu sein und somit in der Masse im Einklang schwingen.

Ihr "Ausflug" zu anderen Welten wird seinen Grund haben. Wenn DAS nur aus der Neugierde heraus erfolgt wäre das positiv für uns, alles andere nicht.

Angenommen mit diesen Voraussetzungen der Neugierde möchte ein Raumschiff auf die Erde landen = sie werden uns zuvor ausgekundschaftet haben und in ihren Geschichtsbüchern nach Vergleiche in der Entwicklungsphase der Menschheit suchen = sie sehen die Ausbeutung des Planeten/ das Gewaltpotential der Massen/ die Unterschiede in ihrem Glauben/ Hass und Gewalt in Sprache und Musik ... und sie werden wissen worauf das Ganze hinauslaufen wird, denn all das werden sie schon hinter sich gelassen haben.... sie wüssten genau wo man den Hebel ansetzen müsste, um die Menschheit in ihrer Entwicklungsphase voranzubringen... dabei verhält es sich so, das Wenige die Massen manipulieren und sie zu seinem Zwecke gefügig macht... = ALL DAS wird den Aliens bewusst sein.... sie kennen die Schwachstelle.... aber macht es da Sinn ein "Oberhaupt" z.B. von der UN zu schicken?? ... ich denk "Nein" ... dann schon eher ein Kind, aber wie soll ein Kind den Aliens überzeugen?? in seiner Reinheit als unnmanipuliertes Wesen ? = kann sein!

Ich meine, das man die Aliens so ne Art Ohnsorg Theater darbieten müsste, die aus Kindern und geübten Schauspielern besteht, dessen Handlung von Geburt eines Menschen bis hin zu seinem Tode zeigt... wo klar ersichtlich wird, das kein Mensch mit Aggressivität/ Falschheit und Gewaltbereitschaft geboren wird, aber er in seinem Leben dazu von außerhalb verleitet wird.... diese "Bildersprache" würden die Aliens ruckizucki verstehen und erst dann könnte man sich in gegenseitigem Einverständnis daran wagen, eine gemeinsame Sprache zur Kommunikation zu erlangen.... man müsste also die Aliens in einem recht kurzen Zeitraum davon überzeugen, dass der Mensch auch willig ist unter anderen Gegebenheiten weiterhin zu existieren.... was dann aber passieren wird mag ich mir gar nicht ausmalen, denn wer von uns glaubt schon daran, das die Führungen hier auf Erden plötzlich alle an einem Strang ziehen werden?! es bleibt wohl ein frommer Wunsch. :|
willst du ein Problem lösen so löse dich vom Problem

Knurzhart

Geisterjäger

Beiträge: 882

Registrierungsdatum: 5. Juni 2015

Wohnort: rechts oben, neben Polen

Danksagungen: 322

  • Private Nachricht senden

8

Samstag, 18. Februar 2017, 11:12

Wen würde ich schicken:

Ein Kleinkind würde ich auch nicht schicken. Die Situation ist wohl einfach zu überfordernd und außergewöhnlich und es wird vielleicht eingeschüchtert werden, weil's eben für alle und damit auch für dieses Kind so etwas Besonderes ist.

Schauspieler, Musiker oder Künstler würde ich auch nicht schicken, sondern jemand der in der Lage ist, das bestmögliche aus der Situation zu machen also wohl irgendwelche Wissenschaftler oder Diplomaten und dabei einen, der keiner politischen Fraktion angehört und mehr oder weniger neutral ist. Also am besten man schickt nicht Trump oder Merkel oder den russischen Botschafter xy.

Meinetwegen könnte auch ein religiöser Gelehrter hingeschickt werden, solange klar ist, dass er nicht im Sinne seiner Religion sondern für die Menschheit als Gesamtheit auftritt.


Wie soll so ein Treffen dann ablaufen:

Ich würde es so schlicht wie möglich halten ohne Geschenke und opulentes Begrüßungbeiwerk. Sowas kann fehlinterpretiert werden. Die Geschenke als Unterwerfungsgeste und so eine ausschweifende Begrüßung als Verschwenderisch und beeinflussend oder als Ablenkungsversuch.

Ich würde ganz neutral einen Treffpunkt wählen auf der Erde oder dem Alienschiff, sofern sie mit einem Raumschiff hergekommen sind und auf der Erde dann einen schlichten offenen Raum ohne Verzierungen, wie Pflanzen oder Skulpturen aber mit Tageslicht ausgeleuchtet.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Knurzhart« (18. Februar 2017, 11:22)


Melancholic Sky

Bermudadreieck-Umflieger

Beiträge: 161

Registrierungsdatum: 25. August 2013

Wohnort: Bayern

Danksagungen: 45

  • Private Nachricht senden

9

Samstag, 18. Februar 2017, 14:04

Nun, das Vorhaben ist meiner Ansicht nach zum Scheitern verurteilt.

Wie wird das wohl ablaufen?

Na, sämtliche "Spitzenpolitiker", die vom Tun und Blasen keine Ahnung haben werden sich zusammensetzen und beraten und beraten und beraten, bis sie sich alle, wenn es überhaupt so weit kommen sollte, auf eine Person einigen.

Diese Person wird höchstwahrscheinlich weder großartig Ahnung haben, noch irgendwie neutral sein. Gut, in so einer Situation ist Neutralität sowieso schwerlich aufzubringen. Hallo? Aliens. Wer weiß schon, warum sie da sind, was sie wollen, was ihr Ziel ist?

Nun, wie auch immer. Ein paar große Politiker entscheiden sich für jemanden.
Ist das nun der "Stellvertreter der Menschheit"? - Nein, da die Menschheit dies nicht entschieden hat, sondern nur ein paar Leute. Bevor jetzt jemand was sagt, dass diese Politiker uns repräsentieren, das glaubst du ja selber nicht, dass diese Leute deine Ansichten vertreten --> aktuelle Politik.


Insofern nicht wirklich die gesamte Menschheit mit an der Entscheidung mitwirken darf, und das wird sie nicht, wird es keinen "Gesandten" geben. Das Chaos, was so eine riesige Wahl mit sich bringen würde, wäre so groß, dass niemand dem Aufwand Herr werden würde, weshalb das Ganze, wie schon gesagt, von Anfang an zum Scheitern verurteilt ist


@Kali

Naa, denkst du, du kriegst das hin?^^
Interessante Selbstgespräche setzen einen klugen Partner voraus.
(Herbert George Wells)

Es hat sich bereits 1 registrierter Benutzer bedankt.

Benutzer, die sich für diesen Beitrag bedankt haben:

Manetuwak (19.02.2017)

Djinnbeam

Spukhausbewohner

Beiträge: 280

Registrierungsdatum: 17. Dezember 2015

Wohnort: Fürth

Danksagungen: 120

  • Private Nachricht senden

10

Samstag, 18. Februar 2017, 15:10

@Rônin

Auch wenn das Gedankenspiel wohl bewusst vage von dir gehalten wurde, wäre zumindest die Angabe für uns Spekulierende doch durchaus drin, wie und wen denn die Aliens kontaktiert haben.
Gabs ne Brieftaube an die Regierungen, ne telepathische Botschaft an alle Menschen, haben sie es in den Mond gelasert?
Oder hat Kali ein Fax erhalten und es sich dann auf den Lieblings-Minirock sticken lassen?
"Just because you can't dance, doesn't mean you shouldn't dance" (Alcohol)


"Good deeds are like pissing yourself in dark pants. Warm feeling, but no one notices." (Jacob Taylor)





11

Samstag, 18. Februar 2017, 18:14

Zitat

@Kali

Naa, denkst du, du kriegst das hin?^^


keine ahnung, seh ich aus wie supergirl? :denk:


@jimbeam: :mrgreen: mensch, ich lass doch nix auf meinen lieblingsminirock sticken/tackern oder kleben. noch nicht mal, wenn das wohl der menschheit davon abhängt.


hoffentlich wird dieser post nicht schon wieder gelöscht .......

Beiträge: 1 012

Registrierungsdatum: 3. November 2012

Danksagungen: 260

  • Private Nachricht senden

12

Sonntag, 19. Februar 2017, 21:08

Ein Kleinkind würde ich auch nicht hinschicken, das sehe so aus als sei die Menschheit feige weils sie den Schwächsten schicken.

Ausserdem gefährlich für das Kind, eben wegen der Neugierde, das Kind könnte auf dem Schiff irgendwelche Bereiche betreten oder irgendwas anfassen was den Aliens nicht genehm ist, und wenn die dann auch so etwas wie kindliche Naivität nicht berücksichtigen, kanns für das Kind übel ausgehen.

Ich gehe eher davon aus dass jede Regierung einen Diplomaten schickt, oder die UN wird das übernehmen. Die UN wird das sowieso übernehmen.

Es kann auch sein dass die bestimmte Menschen aus den TV oder Internet haben wollen, da ich davon ausgehe dass die AlienTech. wenn sie uns schon ausgekundschaftet haben derartige Signale empfangen und bearbeiten kann.

Und dann wirds höchstwahrscheinlich ein Prominenter sein.

13

Dienstag, 21. Februar 2017, 21:22

das mit dem kleinkind hat er doch nur geschrieben, um mich zu ärgern. :D

wen man schicken soll? für mich würde da der generalsekretär der un auf der hand liegen, vorausgesetzt, er ist nicht unfähig oder irgendwas anderes würde gegen ihn sprechen.

Djinnbeam

Spukhausbewohner

Beiträge: 280

Registrierungsdatum: 17. Dezember 2015

Wohnort: Fürth

Danksagungen: 120

  • Private Nachricht senden

14

Dienstag, 21. Februar 2017, 22:33

das mit dem kleinkind hat er doch nur geschrieben, um mich zu ärgern.

Nein, ich halte ein Kleinkind immer noch für die beste Wahl. Um dich zu ärgern habe ich geschrieben, dass man dich schicken soll.

für mich würde da der generalsekretär der un auf der hand liegen, vorausgesetzt, er ist nicht unfähig oder irgendwas anderes würde gegen ihn sprechen.

Wie seine nicht vorhandene Erfahrung im Umgang mit Aliens?

Kann mir mal jemand einen Grund nennen, weshalb irgendwelche Hansel der UN in irgendeiner Form als Vertreter der Menschheit durchgehen? Was ist mit den Gebieten und den darin enthaltenen Menschen, die nicht dem Club beiwohnen?
Oder Leuten, die nicht mal ahnen, dass sie von der UN repräsentiert werden? Es gibt in Russland noch Menschen, die sich fragen, wie denn der Name des aktuellen Zaren lautet.

Warum sollten Kenntnisse in menschlicher Diplomatie in irgend einer Form von Vorteil oder gar Nutzen im Kontakt mit Aliens sein? Ich bekomme langsam das Gefühl, dass viele hier sich die Außerirdischen so vorstellen, wie menschliche Köpfe sie sich bisher im Rahmen der Unterhaltungsindustrie ausgedacht haben.
"Just because you can't dance, doesn't mean you shouldn't dance" (Alcohol)


"Good deeds are like pissing yourself in dark pants. Warm feeling, but no one notices." (Jacob Taylor)





Knurzhart

Geisterjäger

Beiträge: 882

Registrierungsdatum: 5. Juni 2015

Wohnort: rechts oben, neben Polen

Danksagungen: 322

  • Private Nachricht senden

15

Mittwoch, 22. Februar 2017, 00:55

@ Djinnbeam

Weil jemand, der Erfahrung im Umgang mit anderen Individuen hat, durchaus besser dafür geeignet wäre mit Außerirdischen in Kontakt zu treten, da derjenige wohl eher universell geltende Verhaltensweisen, wie eine gewisse räumliche Distanz waren und Ähnliches, verinnerlicht hat, als der letzte Hans, wie ich einer bin.
Da macht sich diplomatische Erfahrung gut oder alles, was ähnlich geartet ist, weil solche Menschen mit dieser entsprechenden Vorprägung für ihr gegenüber sensibilisiert sind und eher auf ihn eingehen können.

Ich halte zum Beispiel ein Kleinkind für vollkommen unfähig, in der Situation adäquat zu handeln. Zumal so ein Kleinkind bei Aliens nicht unbedingt Sympathiepunkte ernten muss.
Außerdem wollen sie einen Stellvertreter der Menschen. Der Großteil der Menschen ist nun mal schon in die Adoleszenz eingetreten und unsere reife Form ist die Erwachsene.
So ein Kleinkind würde da einfach das falsche Bild von uns vermitteln.


Konvergente Evolution wird es sehr wahrscheinlich wohl auch auf anderen Planeten gegeben haben und von daher müssen die Außerirdischen gar nicht so fremdartig sein. Konvergenz betrifft natürlich auch das Verhalten.

Ähnliche Themen

Social Bookmarks

Counter:

Hits heute: 1 981 | Hits gestern: 3 343 | Hits Tagesrekord: 53 992 | Hits gesamt: 12 417 669 | Gezählt seit: 11. September 2011, 15:03