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Tina

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631

Dienstag, 20. Dezember 2016, 08:28

Wieso fragst Du nicht Kali, wie sie darauf kommt, ein blauer Schatten waere ein Geist und ein roter ein Daemon?

Aber ich kann's Dir gerne sagen: Engel gehen nicht in Bastellaeden!
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632

Dienstag, 20. Dezember 2016, 08:34

Aber ich kann's Dir gerne sagen: Engel gehen nicht in Bastellaeden!

Steht das in der Bibel?

Tina

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633

Dienstag, 20. Dezember 2016, 09:39

Wenn's da stehen wuerde, wuerde ich's nicht glauben!

Aber bevor ich mich dazu hinreissen lasse, genauso zu "diskutieren", wie Du das tust:

Warum sollte ich geneigt sein, zu glauben, dass eine Frau, die sich genauso verhaelt wie Millionen anderer Leute auch, ein Wesen ist, dessen Existenz bis heute nicht bewiesen wurde? Da halte ich es doch lieber wie in meiner Unterschrift!
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Djinnbeam

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634

Dienstag, 20. Dezember 2016, 10:01

@Kali
Danke dir für die ausführliche Beschreibung.
Ein paar Fragen bleiben dennoch. Wie du selber schilderst und nach meinem eigenen Kenntnisstand gibt es sowohl Engel als auch Dämonen in diversen religiös motivierten Mythologien. Wie geht dies mit der Entstehungsgeschichte einher, die du beschreibst?
Du erklärst mir die Herkunft anhand christlicher Vorstellungen. Wären Engel und/oder Dämonen aus morgenländischer oder anderer Überlieferung in irgend einer Hinsicht unterschiedlich bezüglich ihrer Eigenschaften oder Motivation/Einstellung den Sterblichen gegenüber?

sieger waren gott und seine erzengel, verlierer waren luzifer und seine anhänger

Welche Umstände hätten eintreten müssen, damit es zu einem anderen Ausgang dieser "Schlacht" gekommen wäre?
Was mich an dieser Geschichte gleichermaßen fasziniert wie verwirrt, ist die Annahme eines Engels, der um die Qualitäten seines Herrn (allwissend, allgegenwärtig, allmächtig usw.) bestens Bescheid weiß, sich gegen diesen erfolgreich auflehnen zu können.
Abgesehen davon, dass ausgehend von Gottes Fähigkeiten ich mich frage, weshalb er irgend eine Form der Unterstützung seitens der Erzengel bräuchte. Hätte Gott das alles nicht bereits vorhersehen bzw. wissen müssen? Und eine Umgebung schaffen können, um dem allem präventiv entgegen zu gehen?

Allerdings unterliegt diese meine Sichtweise einer sehr menschlichen Wahrnehmung. Mir zumindest bleibt keine andere.
Aber insgesamt betrachtet klingt die ganze Geschichte für mich nach einem sehr menschlichen Setting: Du hast nen obersten Feldherrn, sein bester General lehnt sich gegen ihn auf, es kommt zu einer Schlacht, der General wird verbannt usw.
Im Prinzip, neulich bei GoT...verstehst du, was ich meine?

Zitat

Und gehst du wirklich davon aus, dass Google Apps zur Erfassung paranormaler Phänomene vertreibt? Also welche, die man selbst im paranormalen Kontext als seriös betrachten kann.


klar, die app "ghost box" hat gute bewertungen. deinen letzten satz hab ich nicht verstanden.

Worauf ich hinaus will, ist die Möglichkeit einer manipulierten Software, die gutgläubige Anhänger von paranormalen Phänomenen in die Irre führen soll. Also ob die Stimmen, Geräusche und sonstigen Phänomene, die diese App angeblich aufspürt, nicht erst überhaupt von dieser App erzeugt werden. Und wenn man das nicht überprüft, denkt man sich natürlich: "Oh, tolle App! 5 Sterne! Oh, und hier gibts ja auch noch ne Zusatzfunktion, mit der ich direkt mit meiner verstorbenen Tante chatten kann, aber die kostet 2,99 Euro! Aber egal, die App hat ja schon vorher immer gut funktioniert! Und voll cool, das ist echt meine Tante, mit der ich da im Jenseits chatte, weil die weiß ja Dinge, die nur meine Tante wissen kann!"
Dass diese App aber dann nur dein Smartphone scannt und dir Infos als Gespräch mit deiner toten Tante verkauft, die du eh bereits weißt...

Ich will dich dahingehend lediglich sensibilisieren, dass in vielen Fällen die Programmierung und der Vertrieb von Apps mit vorrangig monetären Motiven einhergeht. Die wollen alle immer nur dein bestes, nämlich dein Geld.
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Manetuwak (20.12.2016), Tina (20.12.2016)

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Dienstag, 20. Dezember 2016, 20:00

@jimbeam: ich weiss, dass die apphersteller nur unser bestes wollen, also unser geld. :mrgreen: ich habe keinen beweis, dass diese ghost box wirklich nur das aufzeichnet, was da ist (stimmen von astralwesen) und nicht eine riesenverarsche ist und ab und zu gefakte geisterstimmen ausspuckt. das einzige, was ich weiss, ist, dass sie gute bewertungen hat.

bezüglich der schlacht im himmel und des himmelssturzes hab ich natürlich auch keinen beweis, kann sein, dass sich das auch irgendein mensch ausgedacht hat. warum luzifer andere engel anstachelte und einen krieg im himmel anzettelte, wohlwissend, dass er es mit einem allwissenden und allmächtigen gott zu tun hat, kann ich dir nicht sagen. vielleicht überschätzen sich ja auch engel, gepaart mit einer gehörigen portion hybris.
übrigens gibt es nicht nur in der christlichen mythologie dämonenglauben, sondern auch im judentum, im hinduismus und im islam. kann sein, dass es noch viel mehr sind, aber in weiteren religionen bin ich nicht bewandert.

Estebenjo

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636

Dienstag, 20. Dezember 2016, 21:26

Oh du Große Kali :anbet:
"Was ohne Beweis behauptet werden kann, kann auch ohne Beweis abgelehnt werden." - Christopher Hitchens


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DocMaT

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Mittwoch, 21. Dezember 2016, 20:49

Hallo,

Du hast hast keinen Engel getroffen. Da bin ich mir ziemlich sicher. Ne... nicht weil Engel nicht in Bastelläden gehen. Du hattest Probleme mit der Sprache. Einem Engel sollten menschliche Sprachen relativ egal sein. Du hättest Dich mit der Dame unterhalten, als ob es Deine Muttersprache gewesen wäre, selbst wenn ihr chinesisch rückwärts gesprochen hättet.

Aber trotzdem hast Du eine gute Erfahrung gemacht, die Du natürlich weiter geben kannst. Versuche andere so zum lächeln zu bringen, wie diese Frau das bei Dir geschafft hat. Stell Dir vor, das Licht, dass diese Frau in Dein Leben gebracht hat, zu verbreiten, als ob Du mit Deiner Kerze weitere Lichter anzündest. Es ist eine sehr dunkle Zeit, und jedes Lächeln mehr hilft.
Die letzten Worte des Biologen: Die Schlange kenn' ich, die is' nicht giftig!

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Manetuwak (21.12.2016)

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Mittwoch, 21. Dezember 2016, 21:53

ich glaub auch nicht, dass die frau ein engel war, hak es einfach als besonderes erlebnis ab.

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