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A Mad Angel

Verschwörungstheoretiker

  • »A Mad Angel« ist der Autor dieses Themas

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Freitag, 15. Juni 2007, 21:29

Stein der Weisen & Alchemie

Ich habe vor ein paar Tagen in einer Zeitung einen Bericht über Alchemie gelesen und dabei war ich sehr überrascht zu erfahren, dass die berühmtesten Physiker,Maler,Mathematiker und Schreiber Alchemisten waren (wie Goethe,Isaac Newton, Leonardo Da Vinci,etc...)und dass sie es als Religion sahen. Im Prinzip war mir schon klar was Alchemie ist, aber ich habe nicht gewusst dass es eine Religion war.
Im Internet habe ich leider nichts zu dem Thema Alchemie/Religion gefunden und deswegen wollte ich mal hier nachfragen was ihzr so darüber wisst.

lg
A Mad Angel
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Dieter-Bremer

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Samstag, 30. Juni 2007, 08:36

Ich glaube nicht, dass man es als Religion bezeichnen kann. Allerdings wussten alle diese Leute offenbar, dass mit diesem Begriff altes Wissen verbunden ist. Und Wissen schaden bekanntlich nur dem, der es nicht hat. Also versuchte man sich durch alchymisches Wissen Vorteile gegenüber anderen zu verschaffen. So sehe ich das.

Soviel ich weiß, kommt der Wortursprung aus dem ägyptischen und bedeutet "Schlamm" oder "schlammig". Wer dabei an den Nil denkt, ist wohl verkehrt. Wahrscheinlich geht dies auf den ersten Sumpfphaseprozess zurück. Darunter versteht man chemische Reaktionen, die im Schlamm ablaufen wie z.B. die Kohleverflüssigung.

In einer berühmten Rosenkreuzerschrift, die schon im Titel darauf hinweist, der "Chymische Hochzeit" wird dieses Sumpfphaseprozess ansatzweise beschrieben. Die chemische Hochzeit fand dort nämlich zwischen Wasserstoff und Kohlendioxid statt und als Ergebnis hatte man das "Himmelsbrot", das Manna.

Dort wird also eine Manna-Maschine beschrieben, wie sie Sassoon/Dale im Sohar entdeckt haben. Auch Josefs "Weitsicht" in Ägypten - und hier schließt sich der Kreis - bestand aus einer solchen Maschine, mit der nach der Sintflut die überlebenden Menschen durchgefüttert wurden. Wer selbst nachlesen will: Joseph und Asenath, um Kapitel 16.
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Friedrich Schiller

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Freitag, 19. Oktober 2007, 14:47

Ich denke Alchemie ist keine Religion, aber was es wirklich ist kann ich auch nicht sagen.
Dazu gibt es einfach zu viele Definitionen.

Manche betrachten die Alchemie als primitiven Vorläufer der Chemie, für andere ist es etwas Okkultes, für wieder rum andere ist es eine Art Naturphilosophie.

Manche sind der Meinung, das aus der Alchemie sogar die Astronomie und Astrologie entstanden sind.

Scheinbar streiten sich die Gemüter, da der Begriff "Alchemie" mehr und mehr seine eigentliche Definition verloren hat.

Hier mal eine Definition:

"Alchemie ist die Kunst, die unsichtbaren Lebensprozesse in der Natur zu beherrschen und zu leiten, um damit nach Belieben materielle,
feinsinnliche (astrale) oder geistige Wirkungen zu erzielen.

Nach Anschauung der Okkultisten ist die Alchemie eine Kunst und Wissenschaft,
zu deren richtiger Ausübung die betreffende Person erst bestimmte "höhere" Fähigkeiten erwerben muss.
Sie muss vor allem die Gesetze des Lebens genau kennen, und das eigene Leben unbedingt beherrschen,
bevor sie die Lebensvorgänge in anderen Wesen der Schöpfung zu erfassen und zu leiten vermag.

Im okkultistischen Sinne darf Alchemie mit Chemie nicht verwechselt oder identifiziert werden,
denn die Chemie lehrt nur die Gesetze der Bewegung der materiellen Teilchen der Körper,
wohingegen die Alchemie die Gesetze der geistigen Bewegung in den Körpern erkennen lehrt.

Die Chemie arbeitet, indem sie Körper zerlegt oder zusammensetzt mit toten Formen, die Alchemie aber,
indem sie angeblich wirkliche Lebenserscheinungen, z.B. Wachstum hervorzurufen vermag, mit den höchsten geistigen Prinzipien. (Gessmann 1899)"

Quelle: Klick


Viele Menschen bringen Alchemie tatsächlich mit Chemie in Verbindung:

- www.chemieplanet.de/geschichte/alchimie.htm -


Hier noch ein Artikel der die Alchemie mit der Freimaurerei in Verbindung bringt:

- arkanum.com/alchemie/einleitung1.htm -


Das Einzige was ich im Zusammenhang zu Religion finden konnte; das die Alchemie etwas ist, was die Religionen verbindet.

In jeder Religion gibt es Alchemisten.


Hier noch eine Büchersammlung Themen bezogener Bücher:

- www.amorc-buecher.de/artikel/Myt ... eutsch.htm -


Ein nettes Referat zum Thema Alchemie:

- www.lerntippsammlung.de/Alchemie.html -


Im Mittelalter mischten sich Religion, Mystik und Alchemie bei der pharmazeutischen Verwendung von Gold in besonderem Maße.
Das Gold entsprach der Sonne, die Sonne dem Herzen (Symbolik der „drei Sonnen“: Das kosmische Gestirn, das metallische Gold und das menschliche Herz).

Die Stärkung des Herzens lag bei Sol, der Sonne, bzw. dem ihr entsprechenden Aurum septem sigilli, dem Gold der sieben Siegel.
Dieses „philosophische Gold“ sollte, mit „philosophischem“, regeneriertem Wein hergestellt, das berühmte Aurum potabile geben (s.u.).
Die Alchemisten des Mittelalters wollten die Naturkräfte, die in der Erde wirken,
aus dieser gewinnen und in einer Tinktur (Tinctura von lat. tingere = färben) konzentrieren.

Mit diesem Konzentrat an Naturkräften wollten sie aus unedlen Metallen Gold machen.
Eine solche Tinktur wäre der Stein der Weisen (Lapis philosophorum) gewesen.
Sie glaubten, in ihr würden sich die Kräfte der Natur in einer geringen Menge Goldes konzentrieren.

- my.opera.com/b_stefanschmiederer ... nannt-gold -


Gruß, Phobi. :)
.
Die drei schmerzvollsten Dinge der Welt:

Etwas zu brauchen, das man hasst - Jemanden zu lieben, der einen zerstört - Jemanden zu vermissen, den man liebt.

Nieselpriem

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Freitag, 19. Oktober 2007, 15:46

Nein, Alchemie ist keine Religion sondern eine Naturphilosophie mit religiösen und okkulten Zügen. In der Alchemie mischen sich Wissenschaft, Aberglaube und verschiedenste religiöse Einflüsse miteinander. Das Ziel ist allerdings ein rein Weltliches. Ich führe das hier nicht noch einmal extra aus. Das hat ja Phobo, wie immer ;-), bereits sehr anschaulich getan. Nur soviel: Zwar waren die meisten Alchemisten religiöse Menschen. Aber das ist, denke ich, auch ganz normal, wenn man sich betrachtet, zu welchen Zeiten die Alchemie ihre Blüte hatte. Und liebe Kinder, ignoriert den Dieter einfach. Der meint es nicht böse. Der will nur spielen. Irgendwann wird er dann wieder zurück in sein Ställchen gebracht. Aber bitte nicht füttern. Er neigt nämlich zum Beißen.

beatsteaks

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Freitag, 19. Oktober 2007, 15:59

Waren Alchemiste nicht die, die Gold herstellen wollten. Hat uns unsre Chemielehrerin erklärt. Klar, dass das nicht möglich war, aber einige sollen ziemlich fest an ihrem Irrglauben festgehalten haben. Was das nun mit Religion zu tun haben soll, ist mir schleierhaft.

Gruß Beat


DeepS!lence

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Montag, 22. Oktober 2007, 15:45

Ich kann aus zuverlässigen Quellen sagen das Alchemie heute noch in einem gewissen Maße in Sekten und freimaurerischen Gruppierungen gelehrt wird, als Wissenschaft der Atome...es wird besser gesagt geforscht und nicht gelehrt, allerdings geht es heutzutage ziemlich weit in die Chemie mit ein...

Die früher gelehrte Alchemie bestand daraus aus einem Stoff einen anderen zu erschaffen, was allerdings nicht klappt ohne Stoffe der selben Masse/Atomgruppe etc. ...ich bin kein Profichemiker, also fragt mich bitte nicht nach irgendwas chemischem...

wird jetzt jedoch gelehrt wie man lebende Organe z.B. aus Stoffen herstellen kann die funktionsfähig sind, allerdings in einem Ethisch nicht Korrektem Verhalten... (menschliche Versuchskaninchen, Selbstexperimente, bis hin zum Tier- und Menschenmord), woher das ganze finanziell geleitet wird konnte ich nicht in Erfahrung bringen, jedoch scheint es eine große Menge an Geldern zu sein die dort reinfließen...

Ich sag es gleich vorweg...ich habe nichts gegen Experimente mit Menschen, auch wenn es ethisch nicht vertretbar ist in der heutigen Gesellschaft, wahrshceinlich ist das auch mit ein Grund warum ich relativ weit mit einbezogen worden bin von einigen Menschen...


Also Zusammenhängend: "Alchemie"/ Microbiologie / Teile der Chemie werden heute noch geforscht und gelehrt , und immer noch von den selben Organen von denen man rein gar nichts weiß von deren Struktur/Aufbau/Wichtigen Organen...

MfG DeepS!lence
Devils Never Cry

Eisman

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Montag, 10. Dezember 2007, 02:53

Und liebe Kinder, ignoriert den Dieter einfach. Der meint es nicht böse. Der will nur spielen. Irgendwann wird er dann wieder zurück in sein Ställchen gebracht. Aber bitte nicht füttern. Er neigt nämlich zum Beißen.[/quote]

wirklich schön gesagt "D.B." die Geißel ungezählter Foren... :grins:
Nun für mich war es einfach gesagt der Vorläufer der Modernen Wissenschaft !
(Fast immer) Tolleranz in gegenseitigen einvernehmen . . .

und wenn nicht erst noch mal bei einen Kaffee & Zigarillo drüber sinnen !!!

Mit vorzüglicher Hochachtung . . .

Dieter-Bremer

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8

Donnerstag, 17. Januar 2008, 17:21

Re: War oder ist Alchemie eine Religion?

Zitat

Und liebe Kinder, ignoriert den Dieter einfach. Der meint es nicht böse. Der will nur spielen. Irgendwann wird er dann wieder zurück in sein Ställchen gebracht. Aber bitte nicht füttern. Er neigt nämlich zum Beißen.


Der Nieselpriem aus dem Tal der Ahnungslosen hat offenbar weder das Buch "die Manna-Maschine" (mehr als 400 Seiten) von Sassoon/Dale gelesen noch "Die Chymische Hochzeit des Christian Rosenkreuz" gelesen. Vom apokryphen Text "Josef und Asenath" will ich da gar nicht erst sprechen.

Also, nehm es dem Nieselpriem nicht übel, wenn er statt sachlicher Beiträge persönliche Verunglimpfungen postet. Die Bildungslücken hängen sicher mit dem über Jahrzehnte fehlenden Empfang demokratischer Fernsehsender im Tal der Ahnungslosen zusammen.
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Nieselpriem

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9

Donnerstag, 17. Januar 2008, 18:39

Re: War oder ist Alchemie eine Religion?

Hast Recht, Dieter. Was pseudowissenschaftliches Geschwurbel angeht, weise ich tatsächlich ziemliche Bildungslücken auf. Aber dafür haben wir ja dich, nicht wahr? Meine Fachgebiete sind dagegen Physik, Astronomie, Biologie und Chemie, Bereiche eben, in denen du immer und immer wieder mit erstaunlichem Unwissen glänzt. :lol:

Doktor Venkman

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Dienstag, 3. März 2009, 01:17

Raimondo di Sangro

Hat hier schon mal jemand etwas von dem Prinz von Sansevero gehört ?
Den Namen kannte ich noch aus einer Dokumentation,die ich als Kind einmal gesehen hatte,wusste aber nichts mehr so recht damit anzufangen,außer daß ich mich noch erinnerte,daß mir die ganze Geschichte damals etwas unheimlich war.
Raimondo di Sangro wurde 1710 als Sohn eines neapolitanischen Adligen geboren.
Schon als junger Mann soll er sehr vielseitig interessiert gewesen sein.Damals machte er auch erste Erfindungen.
Über die Jahre machte er sich dann einen Namen als Erfinder,Alchemist und Wissenschaftler.
Viele Legenden rankten sich im Laufe der Jahre um ihn.So gibt es in der Caplla Sansevero,für deren Restaurierung er zuständig war eine Statue eines mit einem Tuch verhüllten Christus,die so unglaublich Detailliert ist,daß das Gerücht enstand di Sangro hätte selbst ein Tuch in eine von ihm erfundene Lösung getaucht und dann über die Statue geworfen,worauf dieses versteinert sei.Das größte Rätsel,geben der Wissenschaft aber die zwei in der Krypta der Kapelle ausgestellten Skelette auf,ein männliches und ein weibliches mit komplett konserviertem Blutkreislauf.Wie di Sangro das damals bewerkstelligte ist bis heute unklar,in Niederschriften ist von der Injektion eines Mittels die Rede.
Eine unangenehme Vorstellung,wenn man davon ausgeht,das solch ein Mittel in einen lebenden Organismus hätte injiziert werden müssen um durch den kompletten Gefäßapparat transportiert zu werden.

Hier gibt es die Internetseite,der Capella Sansevero mit Bildern und Informationen (Sorry,leider nur auf Englisch).

http://museosansevero.it/inglese/index_ing.html
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Dienstag, 3. März 2009, 12:20

Re: Raimondo di Sangro

also die statuen stammen zb nicht von ihm

sondern nach Wiki

Zitat

Besondere Anziehungspunkte der Kirche sind der Verhüllte Christus (Christo velato) von Giuseppe Sanmartino (1720–1793), Die Enttäuschung (Disinganno) von Francesco Queirolo und Die Keuschheit (Pudicicizia) von Antonio Corradini.


http://de.wikipedia.org/wiki/Cappella_Sansevero

zu den skeletten habe ich das gefunden

http://www.ucl.ac.uk/archaeology/project…natom/index.htm
http://www.earthfiles.de/home.html?/arti…_vom_vesuv.html
ein Früher "Gunther von Hagen" und dessen Körperwelten ? auch muss man dabei unwillkürlich an den Film "Anatomie" denken ... :shock:
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12

Dienstag, 3. März 2009, 13:32

Re: Raimondo di Sangro

Huuuh, schön gruselig, sowas mag ich ja..- :)

Zitat von »"Doktor Venkman"«

Das größte Rätsel,geben der Wissenschaft aber die zwei in der Krypta der Kapelle ausgestellten
Skelette auf, ein männliches und ein weibliches mit komplett konserviertem Blutkreislauf.
Wie di Sangro das damals bewerkstelligte ist bis heute unklar, in Niederschriften ist von der
Injektion eines Mittels die Rede.


Mittlerweile ist die Entstehung der anatomischen Maschinen wissenschaftlich untersucht und
entmystifiziert worden. Die Untersuchungen wurden von Frau Renata Peters, Dozentin der
Erhaltung von archäologischen Funden, am UCL Archäologischen Intitut London (UCL Institute
of Archaeology) durchgeführt.

Die Untersuchungen brachten folgendes Ergebnis:
"Die Ergebnisse dieser Analysen zeigen, dass die Gefäße einen Kern aus einem Metall-Draht
haben, verdrillt mit Seiden-Fasern und beschichtet mit einer Mischung aus pigmentierten Wachs.

Es wurden keine Beweise dafür gefunden, dass die anatomischen Maschinen durch
Injektionsverfahren mit Einbalsamierungsstoffen hergestellt wurden."


Einen genaueren Bericht mit Bildern findet ihr auf der Seite von Renata Peters (auf Englisch):
http://www.homepages.ucl.ac.uk/~tcrnmrf/machines.htm
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Dienstag, 3. März 2009, 14:43

Re: Raimondo di Sangro

Selbst dann,ist es für diese Zeit eine unglaubliche Leistung.
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obsidienne

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Dienstag, 3. März 2009, 15:09

Re: Raimondo di Sangro

Ja, auf jeden Fall hat er sich im Basteln die Note 1 verdient. Hut ab!

Was mich interessieren würde ist, ob diese Blutgefäße anatomisch korrekt dargestellt sind.
Weiß da einer was drüber, kann das hier jemand beurteilen?
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Dienstag, 3. März 2009, 15:11

Re: Raimondo di Sangro

Zitat

The other possibility is that the circulatory system is the fruit, in part or wholly, of reconstruction carried out using different materials, among which are beeswax and some colorant. This second case would not deprive the two Machines of their exceptional nature. It is, in fact, amazing that the arteries and veins are reproduced with remarkable realism, even the smallest vessels, despite the fact that knowledge of anatomy was not so precise. The bones and skulls are without doubt those of two real human skeletons.

Quelle: http://museosansevero.it/inglese/cappell…o/macchine.html

Ich denke, damit sollte deine Frage beantwortet sein. :)

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