Der Schwarze Mann

ich habe alle deine posts gelesen.

Ich frage jetzt jedoch mal umgekehrt: Wie wollt Ihr dies unbedingt als ein ganz normales Phänomen abtun. Habt Ihr auch solche Erfahrungen gemacht?

nein... ich hab nur mal von einer großen gelben plüschente geträumt... (und die dann tatsächlich an ostern geschenkt bekommen )

vielleicht bin ich ja auch nicht interessant genug für grau oder schwarze männer

nun zu der frage :

Zitat

Wie wollt Ihr dies unbedingt als ein ganz normales Phänomen abtun

gegenfrage.... wie willst du uns (mir) beweisen, daß es das nicht ist?....

meine Idee wäre gewesen mittels einer Rückführung...

aber auch mir ist mittlerweile klar geworden, daß dies kein "wissenschaftlicher" Beweis genug ist. Auch hier gibt sehr interessante Ideen, die das als psychisches Phantasterei abtun. Ich müßte also erst beweisen, daß Rückführungen einen Wahrheitsgehalt haben, bis ich mich dann dem eigentlichen Thema schwarzer Mann widmen könnte... Sorry soeviel Zeithabe ich momentan nicht. aber vielleicht in den nächsten Jahren.

Ich habe von vereinzelten Bekannten und Freunden gehört, die eine Rückführung unter professioneller Hilfe gemacht haben, wobei das über das jetzige Leben hinausging. und es gibt hier erstaunliches zu berichten, aber da sollte man einen extra-Thread aufmachen.

Ich würde gerne mal eine Rückführung machen, um zu sehen, ob das was ich "erlebt" habe alles war oder mehr oder weniger dahintersteckt.

Zitat

ich habe alle deine posts gelesen.

Meine Zweifel daran kamen unter anderem durch solche Sachen:

Zitat von "SoulWind"

Nun kann es manchmal vorkommen (vor allem in der Jugendzeit), dass man wach wird, die Schlaflähmung aber noch aktiv ist. In dem Zustand kann man nichts machen, sich nicht bewegen, und auch nicht schreien. Manche schlafen in dem Zustand wieder ein, andere werden nach einiger Zeit mit Gewalt wach.

Zitat von "Dreamland"

Man ist 100.000%ig wach und hat eine Wahnsinnsangst mit kaltem Schweiß

Das man nicht wach ist, habe ich also auch gar nicht gesagt.

Zitat von "SoulWind"

...und obwohl ich das aus eigener Erfahrung kenne.

Zitat von "Dreamland"

sage ja die Erfahrung muß man selbst gemacht haben, es ist sehr schwer zu beschreiben.

Zitat von "Dreamland"

Habt Ihr auch solche Erfahrungen gemacht?

Ich denke an solchen Beispielen sieht man, warum ich da Zweifel habe, dass Du alles gelesen hast.

Zitat

Ich frage jetzt jedoch mal umgekehrt: Wie wollt Ihr dies unbedingt als ein ganz normales Phänomen abtun

Warum willst Du unbedingt ein Paraphänomen draus machen, wenn es eine Erklärung bereits gibt?

Zitat

meine Idee wäre gewesen mittels einer Rückführung...

aber auch mir ist mittlerweile klar geworden, daß dies kein "wissenschaftlicher" Beweis genug ist. Auch hier gibt sehr interessante Ideen, die das als psychisches Phantasterei abtun. Ich müßte also erst beweisen, daß Rückführungen einen Wahrheitsgehalt haben, bis ich mich dann dem eigentlichen Thema schwarzer Mann widmen könnte

Ich bezweifele dass das viel bringt. Vermutlich wirst Du unter Hypnose die Dinge so schildern, wie Du sie wahrgenommen und als real empfunden hast, egal ob sie das waren oder nicht.

Schlaflähumg hatte ich demletzt erst und ich bin 16 also gibtz die.

Und man kann sie künstlich reproduzieren aber das is net des gleiche wie ne normale schlaflähumg weil die gedanken anders sind und man darauf vorbereitet is (is man ja normalerweise eben net was dann die angst etc. auslöst).

Wer hier mal ne künstliche schlaflähumg ausprobieren will... rat ich von ab weils der weg dahin net wert is. Für abgehärterte kandidaten is es vllt. mal ganz lustig aba jeder ders ma gemacht hat lässt es danach bleiben (oder is ein totaler freak). Just my 2cents.

Hallo ersmal, ich weiß das klingt vielleicht blöd aber mir sind beim Lesen gerade die Tränen in die Augen gekommen weil ich mit jungen Jahren ähnliches Erlebt hatte aber es bis eben aus meinem Gedächtnis verdrängt hatte. (ich war 7 oder 8 ).

Das Erlebnis war nur einmal, eines Nachts. Ich wache auf einmal auf und sehe hinter der Heruntergezogenen Jalousie etwas, was es war kann ich nicht genau sagen (ich glaube eine Art Schatten) der sich nicht bewegte. Es ist aber schon seltsam genug das man mitten in der Nacht aufwacht (für mich jedenfalls). Ich fang also an zu schreien nach meinen Eltern, die schauen dahinter aber es ist nichts da. Weiterhin bin ich zwar noch ein oder zwei mal aufgewacht und habe auf die Jalousie geachtet es war aber nichts da.

Da war vermutlich auch nichts.

Da diese Geschichte zuerst in einem DVD Forum aufgetaucht ist, tippe ich einfach mal auf halbwegs geschickte Promotion für einen neuen Kinofilm.
Ich meine, dass es da bald irgend etwas mit einer ähnlichen Geschichte geben müsste. War doch bei BlairWitch Project genau die selbe Nummer.
Erst sind im Internet die angeblich wahren Geschichten auf Homepages und in Foren aufgetaucht, und dadurch wurde der Film dann letzen Endes zum Kassenschlager.

Könnte hier auch gut klappen, die Geschichte erregt ja doch einige Aufmerksamkeit. Ausserdem gibt es viele Leute, denen schonmal genau das Gleiche passiert ist.

Ich wage einfach mal einen kleinen Blick in die Zukunft: der Film spielt Millionen ein!

p.s. Ich finde Soulwinds umfassende und schön geschrieben Erklärung des Phänomens macht Sinn! Das erklärt dann auch, warum so viele Leute auch schon den schwarzen (oder auch grauen) Mann vor ihrem Bett gesehen haben.
Und das erklärt dann auch, warum jemand nen Film darüber macht und mit so einer Story promoten will: massig Kohle!

ich bin nur froh, dass ich nie so einen traum hatte und hoffe, ihn auch nie haben zu werden...

aber manchmal, wenn ich soooo knapp vor dem einschlafen bin, träume ich, fahrrad zu fahren, und dann träume ich, umzukippen und dann bin ich so blitzschnell wieder wach und zucke zusammen, dass ich es selbst nicht glauben kann

Ich falle immer die Trottoirkante runter und bin dann wieder wach!

schön zu lesen das ich nich der einzige bin dem sowas als kleines kind passierte. ich hatte damals auch diese sichtung im zimmer. nur das bei mir die tür einen spalt aufging und der boogie man erst durch den spalt schaute bevor er sich näherte...
war natürlich genau das selbe wie sonst auch, man will etwas tun kann es aber nicht. ich fand die erklärung mit der art lähmung im schlaf ziemlich gut, und daran wird es liegen aber ich hatte erstmal 3 wochen schlaflose nächte. bei mir passierte das nur einmal, dafür hatte ich 3 wochen nich richtig schlafen können.

das findet man zu einem Dämon namens Bogie im netz (vielleicht auch interessant)

Kinderstehlender Dämon aus der engl. Mythologie.
Er ist ein Gestaltwechsler und gilt als Gehilfe des Teufels.
Zuweilen erscheint er als schwarzer, gedrungener Zwerg.
Daraus entstand der Boogie-Man mit dem Kindern gedroht wird
wenn sie nicht gehorchen.

eigentlich wurde diese gestalt eben nur in der fantasie erschaffen der Bogie dämon hat damit nach der mythologie nichts zu tun.

im großen und ganzen zusammengefasst ist das mit der schlaflähmung halt die beste erklärung, denn alles passt so zusammen das es so sein muss. die fantasie gestalt die eigentlich mit dem dämon nichts zu tun hat und sich also durch erzählungen weiterverbreitet hat usw. trotzdem sehr interessant und erleichternd denn als ich gestern nacht den beitrag gelesen hatte kamen mir viele erinnerungen und ich hatte ein verdammt komisches gefühl.

der schwarze man wurde sogar mal bei den ghostbusters verwendet danach hatte ich eh schiss wie sau, die folge lief soweit ich weiß 1986, ich bin 1987 geboren , sie müsste ca. 5 jahre später in deutschland gelaufen sein da war ich dann 6 also da hatte ich schiss, das lustige ist das über diese folge von einer zeichentrickserie echt viel diskutiert wurde denn danach gab es viele kinder die nichmehr schlafen konnten.

zu dem gibt es auch noch andere kommerzielle hintergedanken, kam doch grad vor nem monat inner glotze "Boogie Man" blabla horror scheisse für mainstream süchtige kommerzschlürfer ohne geschmack für guten horror oder Suspense.

ich kann soulwind in seiner erklärung nur zu stimmen.gerade gestern hatte ich so eine erfahrung.bin mit licht an eingedöst und dann irgendwann wach geworden weil ich dachte das mich jemand anfasst.dem war aber nicht so.und schreien und bewegen konnte ich mich auch nicht.ergo gibt es soetwas wie schlaflähmung und damit hat soulwind ein weiteres rätsel dieser community gelöst.

Mahlzeit zusammen.den schwarzen mann hab ich auch scon mal gesehen.es war ein schöner abend mit freunden und magic-mushrooms,und da sah ich ihn,aber immer nur im augenwinkel in der tür stehen,hat sich aber später als MOLA von viva herausgestellt!

Zitat von "MamoChan"

Schönen guten Tag!
Das ist mein erster Beitrag hier in diesem Forum. Ichhabe bereits mehrere Artikel mit großem Interesse gelesen, und wollte nun auch einmal etwas beitragen. Zwar habe ich die Suchfunktion zu Rate gezogen, konnte aber keinen entsprechenden Beitrag gefunden.

Es handelt sich um einen Bericht, den ich auch in anderen Foren bereits gefunden habe. Ich war mir nicht ganz sicher, oin welchem Unterforum er am besten Aufgehoben wäre.
Dieser Beitrag hat bereits in meinem Heimatforum Area DVD für schlaflose Nächte und Wochenlangen Diskussionen geführt.

Es handelt sich um einen angeblich wahren Bericht von einem Mitglied des DVD-Inside-Forums. Ich kann auch nicht sagen, wie oft dieser Bericht schon bei irgendwelchen Foren auftauchte, aber ganz sicher gehört er wohl in den Bereich "Urbane Legenden". Als ich ihn gelesen habe, konnte ich jedenfalls nächtelang nicht mehr ruhig schlafen.

Der Bericht:
-----------------------------------------------
KU1877
-----------------------------------------------
Eigentlich rede ich nicht gern über dieses Thema, aber man ist hier ja unter sich...

Also, laut Aussage des damals von meinen Eltern konsultierten Psychaters ( ) hat es sich in meinem Fall um einen Traum gehandelt was ich aber bis heute nicht anerkenne. Durch entsprechende Literatur, Unterhaltungen mit Freunden und viel, viel Suche im Internet bin ich schliesslich fündig geworden, weiss jetzt Bescheid und bin sehr froh das ich dies hier heute noch schreiben kann (hierzu vielleicht eine kleine Anmerkung: Bin seitdem sehr empfänglich und angetan von "übersinnlichen" Erscheinungen).

Ich leg mal los: (die Zeitreihen sind genau weil ich seit dem ersten "Traum" Tagebuch geführt habe welches heute digital auf meinem Compi liegt)

- 18.03.1989 (Alter: 12)
"Ich liege mit dem Gesicht schlafend zur Wand. Plötzlich wache ich ohne Grund auf (und ich bin wirklich wach!!!) und habe ein "komisches" Gefühl hinter mir. Ich drehe mich um und sehe eine grosse schwarze Gestalt mit einem deutlich erkennbaren ZYLINDER auf dem Kopf. Die Gestalt ist ziemlich gross, hat keinerlei deutliche Konturen und gleicht einem ganz gerade gewachsenen Baumstamm, bis auf die Tatsache das Beine und Zylinder eindeutig zu erkennen sind. Vor Schreck (wie man in dem Alter halt so ist) ziehe ich mir die Decke über den Kopf und bleibe bis zum morgen in der Position. Die Uhrzeit ist 02:37 Uhr.

Am nächsten Morgen habe ich meine Eltern gefragt ob mein Vater (hat zu der Zeit Abends Tennis gespielt) nachts in meinem Zimmer war. Als Antwort bekam ich das er schon lange daheim war und ebenfalls schon längst geschlafen hätte. Meine Eltern meinten damals ich hätte nur schlecht geträumt, aber ich weiss 110%ig das ich nicht GESCHLAFEN habe.

Das kann ich sogar belegen:

1. Ich bin wach geworden weil ich ein merkwürdiges Gefühl hinter mir gespürt habe. Jeder kennt es, wenn man schläft und angesehen wird dann merkt man das irgendwie und wacht auf oder schlägt zumindest die Augen auf.

2. Instinktiv habe ich mich umgedreht weil eben dieses Gefühl da war. Ich konnte das also schon orten wenn man so will und habe dann erkannt was hinter mir steht.

3. Später meinten meine Eltern das es der Schatten von einem Baum war. Das geht auch nicht, den erstens hatten wir keinen Baum vor dem Fenster, waren die Rollos komplett runter und kein Licht (bis auf die Digitaluhr) waren vorhanden.

Nunja... nachdem meine Eltern das als Traum abtaten, war das Thema -vorerst- erledigt.

-02.04.1989
Wieder dasselbe, ich wache auf, drehe mich um und sehe diesselbe Erscheinung. Wieder Decke drüber, wieder Angstzustände, wieder kein Schlafen, wieder Schweissausbrüche.
Eltern wieder: Du hast geträumt, ich werde langsam aber sicher sauer. Man träumt doch nicht zweimal dasselbe... ab hier haben sich meine Eltern begonnen Sorgen zu machen ob mit mir alles in Ordnung ist...

- 25.05.1989
Und wieder einmal. Ich wache auf, weiss schon was los ist und drehe mich diesmal nicht um. Ich zittere am ganzen Leib und weiss nicht was ich tun soll. Doch diesmal haben wir einen Unterschied: Auf meinem flauschigen Kinderteppich kann ich deutliche "Bewegungen" hören (also als wenn jemand auf einen flauschigen Teppich tritt). Ich habe dann angefangen zu schreien, habe aber keinen Ton herausbekommen (das kann sich niemand vorstellen, ich habe geschrien wie sonst was, konnte mich aber nur selber hören). Irgendwann ging es (müssen ein paar Sekunden gewesen sein) und mein Vater ist in mein Zimmer gestürmt und das Licht ging an. Ich durfte dann im Bett meiner Eltern weiterschlafen und dann ging es wieder. Meine Eltern überlegten sich dann ob es nicht besser wäre mal zum Arzt zu gehen.

- 28.05.1989
Beim Arzt. Weiss nicht genau was meine Mutter dem erzählt hat, jedenfalls wollte der mir sagen ich würde zuviele Süssigkeiten essen und könnte deshalb nicht schlafen. Ich sagte ich darf Abends nach dem Essen gar keine Süssigkeiten mehr und meine Mutter stimmte dem auch zu. Er meinte dann irgenwie nur das viele Kinder Nachts Alpträume hätten und ich wohl zuviel Fernsehen schauen würde. Stimmte alles nicht. Meine Mutter war wohl erstmal zufrieden. Ich wurde dann noch kurz untersucht und nichts war zu finden.

- 04.07.1989
Fast schon erleichert darüber das jetzt fast einen Monat nichts war haben wir (meine Eltern und ich) das schon fast nicht mehr registriert. Aber Nachts ging es dann wieder los. Ich wieder aufgewacht, mich umgedreht und Decke drüber. Wieder "du hast -wieder mal- schlecht geträumt. Ab sofort durfte ich dann nur noch Zeichentrickfilme schauen.

- 15.07.1989
Ihr wisst schon, oder?

- 23.07.1989
Auch hier dasselbe. Meine Eltern sind langsam genervt und machen sich immer mehr Sorgen. Nachdem der normale Arzt nichts finden konnte (wir waren noch 2x dort) hat der meinen Eltern geraten einen Kinderpsychologen aufzusuchen. Das haben sie dann auch getan. Ich musste dort mit Puppen spielen, Bilder malen, wurde über irgendwelche Sachen ausgequetscht und musste meine Schulnoten vorzeigen. Naja, die Quacksalverin hat dann zu meiner Mutter gesagt ich sollte vielleicht mal ein Schlafmittel nehmen. Könnte vielleicht mit der Pubertät zusammenhängen...

- 11.08.1989
Ich brav meine Pillen geschluckt. Sehr angenehmes Gefühl. Aber trotzdem nichts zum durchschlafen. Bin also, was auch sonst, wieder nacht wach geworden und habe immer denselben Scheiss vor Augen. Also wieder bei Mami und Papi ins Bett.

- 28.08.1989
Heute mal was neues. Bin im Krankenhaus und komme in die Röhre (kein Witz, dachten ich hätte einen Gehirntumor). Anschliessend Gehirnstrommessungen etc. Der Arzt im Krankenhaus hat meiner Mutter damals gesagt das das was ich sage übrigens nicht ausgedacht oder so klingt und er durchaus daran glaube das ich wirklich wach sei. Das würde nämlich erklären warum ich nicht schreien könnte wenn ich diesen Typen mit Hut sehe. Er sagte ich müsste so eine Scheiss-Angst haben das mir die Stimme wegbleiben würde und er es nicht für gut halten würde wenn ich weiterhin allein in einem Zimmer schlafen würde. Kinder hätten zwar eine rege Fantasie, aber ich wäre schon eine Ausnahme

- 29.08.1989
Ab sofort schlafe ich im Zimmer meiner Eltern mit. Bis dato nichts neues. Geht gut, ist aber natürlich kein Dauerzustand, weder für mich, noch für meine Eltern.

- 22.09.1989
Mein Bruder hat Geburtstag. Family macht sich Sorgen und meint wohl ich hätte einen an der Pfanne. Nachts wache ich -natürlich- wieder auf und sehe den Zylinder-Typen. Der Kerl steht mit jedem Mal näher an meinem Bett, sehe ich bis dato zum ersten Mal.

- Finaltag: 10.10.1989, rzeit: 04:02
Ich wache wieder auf, habe aber langsam keine Lust mehr. Der Kerl nervt mich und ich will endlich wissen wer das ist. Ich habe also so getan als würde ich weiter schlafen, war aber wach und habe ihn gehört. Schon wieder Scheiss-Angst, Schweissausbruch und plötzlich merke ich wie der Kerl näher kommt (das merkt man ja auch irgendwie). Ich habe mir also gesagt jetzt musst du langsam mal was machen. Ich habe dann all meinen Mut zusammengenommen, habe die Augen aufgemacht (also noch zur Wand gesehen), bin wie der Teufel (mitsamt Decke) nach hinten weggesprungen und habe den Kerl angesehen. Das war das erste Mal das ich den Kerl genauer gesehen habe. Er hatte diesen Scheiss-Hut auf und die Augen (echt eklig) waren neblig. Ich konnte das genau erkennen, ehrlich. Ich habe mich so erschrocken das ich mit meinem Kissen nach ihm geworfen habe. Das Kissen ging (soweit ich sehen konnte durch den Kerl durch) und hat eine Ü-Ei Figurensammlung auf einem Regal getroffen die dann runtergefallen ist. Dadurch wurden meine Eltern wach die dann in mein Zimmer gestürmt sind. Ich habe natürlich wieder geheult und war voll aufgelöst. Aber der Hammer ist: Mein Fenster stand offen auf Kipp (und es war schon ziemlich kalt für diese Jahreszeit und ich schlafe nie mit offenem Fenster, bis heute nicht!). Meine Mutter hat dann auch geschrien und mein Vater war auch ziemlich blass um die Nase als sie das gesehen haben.

Diese "Besuchung" war für meine Mutter Grund sich mal Lektüre zu besorgen. Sie hat Bücher ohne Ende gewälzt, sich mit Freunden, Nachbarn und anderen Müttern darüber unterhalten. Aber alles für nothing. Lange Jahre wusste ich nicht was damals los gewesen ist. Fakt ist jedenfalls das bis heute nie wieder irgendwas neben meinem Bett gestanden hat (hoffe das bleibt so).

Meine Gründe zum nachforschen kamen erst später. Ich war mit einer Freundin am Timmendorfer Strand (muss so 1998 gewesen sein). Wir haben uns die Sterne angeschaut und haben uns nett unterhalten. Plötzlich kam eine Sternschnuppe runter worüber wie uns ziemlich erschracken. Irgendwie kamen wir dann auf die Kindheit zu sprechen und sie erzählte mir das sie EINMAL einen schwarzen Mann mit Hut vor ihrem Fenster gesehen hätte. Ich habe gleich einen Schreck bekommen und wollte aber nichts weiter sagen (vorerst) und habe sie gefragt wie der den aussah und war echt erschrocken. Sie beschrieb den Kerl genau wie ich, sah ihn allerdings nur einmal vor ihrem Fenster stehen, erinnert sich aber ganz genau an den schwarzen Zylinder und weiss genau das sie wach war (ist auch aufgewacht) und nicht geträumt hat.

Das war für mich der Grund jetzt auch mal nachzuforschen (dem Internet sei dank). Nach 3 Wochen wusste ich schon mehr.

Dieses Phänomen nennt sich "Bedroom Visitor" und ist weltweit bekannt und auch wissenschaftlich erforscht worden (lt. Buch). Betrifft meist Kinder im Alter zwischen 8 - 11 Jahren.diesem Bedroom Visitor ist die Geschichte vom "schwarzen Mann" abgeleitet, womit Kindern Angst gemacht werden soll. Aber: Die Geschichte vom schwarzen Mann (kennt wohl jeder) ist erst aufgrund von diesem Kerl mit Hut entstanden. Der Kerl existiert wohl schon jahrhundertelang. Fragt mal eure Eltern, die kennen den bestimmt auch noch.

Ich habe dann ein sehr interesanntes Buch bei Amazon bestellt: "Alien - Ufo Entführungen in Deutschland, Österreich und der Schweiz" ISBN 3-8112-1700-3.

Auf Seite 62 - 68 und im Register sind viele Geschichten über diesen Herren drin. Und immer ist der Hut dabei! (Weitere Seiten im Buch: 60, 69-86, 122, 147, 150, 213, 223, 262, 266, 301, 335).

Sehr seltsame Erscheinung, hat nicht zwingend was mit Außerirdischen zu tun denke ich, aber seltsam ist es trotzdem. Sogar eine Buffy-Folge wurde von dem abgeleitet (die mit dem Kindern im Krankenhaus).

Ich höre jetzt mal auf zu schreiben, mir ist schon wieder mulmig und ich möchte heute Nacht doch lieber schlafen ohne Schiss zu haben.

-----------------------------------------------
Einige weitere Statements von KU1877.....
-----------------------------------------------

Ja, es war auch eine ziemlich schlimme Zeit damals. Ich kann mich da selber gar nicht mehr allzugenau dran erinnern sondern kann vieles erst wieder nachvollziehen wenn ich in dem Tagebuch nachlese.

War nicht schön, bin nur froh das der mir nix getan hat weil in einem Buch auch mehrere Kapitel drin waren die in Zusammenhang mit plötzlichem Kindstod (nunja... dafür war ich dann wohl etwas zu alt) gebracht wurden...

*schauder*

Alles anzeigen

Entschuldigung dass ich den thread wiederbelebe aber ich kenn eine(die ist jetzt 23) die als sie 9 war genau die selbe erscheinung hatte aber jetzt kommts: Es kann NICHT mit schlaflähmung zu tuen habe denn ihr bruder(der im gleichen zimmer schlief) hat ihn zurseleben zeit auch gesehen!!

amok kopier bitte nicht so lange posts, der anfang hätte vollkommen gereicht - damit zieht sich der thread nur unnötig in die länge

Zitat

Entschuldigung dass ich den thread wiederbelebe aber ich kenn eine(die ist jetzt 23) die als sie 9 war genau die selbe erscheinung hatte aber jetzt kommts: Es kann NICHT mit schlaflähmung zu tuen habe denn ihr bruder(der im gleichen zimmer schlief) hat ihn zurseleben zeit auch gesehen!!

Heute war ich mit Freunden im Walt. Wir schauten auf die Waldkrone und versuchten, dort Zeugs zu sehen (wie Wolkenbilder etc.).

Irgendwann, als wir es gegenseitig beschrieben, sahen wir dann tatsächlich dasselbe. Darunter waren:

1 Affe mit Kokosnuss und altem Taucheranzug
1 Pferd
2 Kaninchen
1 Der komische Agent aus Paulchen Panther
1 Balrog
1 "V" und "2"
und unzählige Totenschädel.

Ich denke, das ist das beste Beispiel dafür, wie man sich, in der Masse, etwas einbilden kann.

Es muss also nichts heissen, wenn gleich zwei Leute gleichzeitig etwas sehen.

wenn man sich es genau anguckt und es so war ist dass dass euer gehirn euch du zusammenhänge erklärt hatt man bin müde geh wohl besser gleich ma ins bett